Grosse chute de positionnement

[Lugdunum]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si c'est à cause du changement de serveur dédié que j'ai effectué il y a quelques jours, mais en tout cas je viens de remarquer une importante chute de mon site sur Google.

En gros je suis passé de la 4ème place à la deuxième à sixième page sur les mots clés ciblés, ça varie. Cela me semble assez gros tout de même, on dirait une mise en sandbox.

Je lis partout que Google Panda 3.3 aurait fait des ravages en date du 28 février, c'est plus ou moins dans cette zone là que j'ai constaté les faits.

Selon vous est-ce possible que Google ai mis en sandbox le site lors du changement de serveur et principalement pendant la phase de propagation DNS? C'est la troisième fois que je change de serveur dédié en 6 ans et je ne me souviens pas de ce phénomène lors des deux précédents changements en tout cas.

Le site en question est celui de ma signature, il est assez ancien, c'est ça qui m'étonne le plus.

Vous avez une idée sur ce qui se passe et vous de votre côté ça donne quoi?

Lugdunum

Modifié 2 Mars 2012 par Lugdunum

[Nicolas]

Bonjour,

Non ce n'est pas le changement de serveur. De plus pendant la propagation DNS ton site était encore sur l'ancien serveur donc accessible ?

Est-ce que tous tes mots clés ont été impactés ou seulement certains ?

[Lugdunum]

Salut Nicolas,

Non le site n'était plus disponible sur l'ancien serveur dès le changement de celui-ci. Un simple message sur la page index était affiché pour signaler aux membres que si il voyait cette page c'est que le changement n'était pas encore pris en compte chez eux (DNS).

La totalité des mots clés ont été impactés, ceux où j'étais très bien positionné (TOP 5) comme ceux du TOP 20.

Modifié 2 Mars 2012 par Nicolas

[Lugdunum]

En fait, certaines sections semblent épargnées :

- Le forum de discussion.

- Les pages qui répertorient les profils publics des membres.

Leur points communs est leur mise à jour très fréquente.

Je commence à penser qu'il s'agit sans doute de Panda qui favorise de plus en plus les pages mises à jour régulièrement.

[thick]

Attention tout de même de ne pas accuser systématiquement Panda. Surtout que ton site ne correspond pas forcément aux cibles typiques griffées par l'animal.

Il existe pléthore d'autres types de pénalités Google, mais surtout la première cause de chute du positionnement n'est pas du tout un carton rouge du moteur. Non, la première raison pour qu'un site se casse la gueule est technique.

Transfert mal opéré, serveurs poussifs, scripts pourris, etc. détournent les spiders de l'intérêt pour le site.

La deuxième cause est un piratage où le Black Hat SEO aura introduit des skins qui vont changer la pondération du site vers des thèmes moins "propres' type viagra, casino, etc. Dans le même ordre d'idée, le hacker aura introduit un malware qui sera perçu par Google comme dangereux pour le visiteur.

C'est seulement en troisième position qui les pénalités s'enclenchent.

[Lugdunum]

Bonjour thick,

Merci de ta réponse :-)

Pour le moment je suis un peu perdu et il semblerait que le positionnement commence à revenir doucement sans raison apparente. Je reste donc sur la supposition que Google ai temporairement mis de côté notre site car il a remarqué que le changement a causé pas mal de soucis pour se connecter au serveur: temps de propagation DNS relativement long.

Sinon pour le reste je ne vois rien qui puisse nuire au déclassement du site, nous avons toujours été honnête vis à vis de Google et de ses exigences. Nos échanges de liens existent depuis longtemps, il n'y en a pas eu de nouveau depuis un moment.

Rien qui puisse être du côté Black Hat SEO ou hacking non plus, Google n'a détecté aucun malware, rien du côté des alertes OVH non plus.

Rien non plus du côté du Centre pour les webmasters, aucune alerte, aucune suggestion critique.

Par contre le temps de réponse du site est estimé à 73% plus long que les autres, ce qui me semble énorme et disproportionné par rapport à la réalité des choses, à savoir que le site à un temps de réponse très bon. Je me demande si ces statistiques ne sont pas plombées par tous ces ivoiriens que nous avons bloqués et qui passent maintenant par des serveurs proxys situés un peu partout dans le monde pour pouvoir se connecter.

Le serveur est en liste noire au niveau email sur 2 sites par contre. J'ai fais une demande de suppression sur l'un d'entre eux, pour l'autre c'est impossible visiblement. Peut-être que j'ai reçu un serveur sur une IP qui a hébergé des sites anciennement blacklistés par Google par contre, c'est aussi une éventualité, vu que le serveur n'est pas totalement clean.

Difficile d'émettre un diagnostic certain en tout cas :-(

Moi qui était tout content de pouvoir avoir un nouveau serveur bien plus rapide pour le confort des membres du site, je commence à sérieusement regretter cette migration ...

Lugdunum

Modifié 3 Mars 2012 par Lugdunum

[thick]

Tu es tout de même sur le forum de Dan qui est le maestro de l'infogérance !

A ta place, j'irais causer avec le chef de ton problème.

La performance devrait être appréhendée comme un segment vital au lieu d'être un simple coût.

[Lugdunum]

Tu es tout de même sur le forum de Dan qui est le maestro de l'infogérance !

A ta place, j'irais causer avec le chef de ton problème.

La performance devrait être appréhendée comme un segment vital au lieu d'être un simple coût.

Re, finalement rien n'évolue et au contraire j'ai l'impression que cela empire. Je patauge dans la semoule depuis un petit temps et finalement je ne sais plus vraiment où donner de la tête, mais je suis encore tombé sur quelque chose de "bizarre".

Explication :

Depuis un petit temps mon site (celui de ma signature) chute en positionnement sur des mots clés où généralement je suis bien placé "rencontre gay" par exemple où j'étais anciennement 4ème et maintenant oscille entre la 2ème et la 4ème page.

J'ai pourtant effectué des partenariats intéressants avec d'autres sites dans la thématique de la rencontre sur ce mot clé et rien n'y fait j'ai une réelle impression d'être filtré ou sandboxé partiellement.

Ce qui me mets la puce à l'oreille c'est Google Preview qui affiche un aperçu du site lorsqu'on passe sa son curseur sur les flèches à côté des résultats dans le moteur. En fait pour une bonne partie de celui-ci (index, annonces de profils et forum), il n'y a pas de Google Preview lorsque SafeSearch est activé sur "Filtrage modéré". Par contre si je désactive le filtre Google Preview affiche l'aperçu pour la totalité de mes pages.

En principe Google Preview ne montre pas d'aperçu quand le site est considéré à caractère sexuel ou pornographique de par son contenu. Du coup je suis entrain de me demander si je ne subit pas une pénalité car Google pense que mon site est à caractère sexuel ce qui est faut puisque c'est un site de rencontre sérieuse et modéré. Il pourrait par exemple le considérer comme tel car parfois il arrive que des mots à caractère sexuels soient utilisés dans les profils des membres dont les annonces sont référencées, par exemple "Je ne cherche pas de $exe" ou encore "Les pl_AT_ns çuls, c'est pas pour moi !". Le forum est aussi référencé et il se peut aussi que certains sujets contiennent des propos avec des mots un peu cru, bien que la partie "Sexualité" du forum soit en nofollow pour ces raisons.

J'ai aussi remarqué que 3 sites avec qui j'avais établi des échanges de liens il y a plus d'un an 1/2 ont le même problème que moi avec Google Preview. J'ai donc passer temporairement leur lien en commentaire pour voir si quelque chose se passe de ce côté là.

En tout cas une chose est sûre passer de la 4ème position à la 49ème pour mon mot clé principal qui est "rencontre gay", c'est tout sauf normal ... Mon site est quand même établi depuis 2006 avec un référencement plus que correct.

Selon vous qu'est-ce qui pourrait bien pénaliser autant ce site, vous pensez que c'est une piste plausible cette histoire de contenu filtré ?

Modifié 26 Mars 2012 par Lugdunum

[Nicolas]

Bonsoir,

En admettant que Google considère que ton site est à caractère sexuel (ce qui est possible vu ce que tu as remarqué sur Google Preview) ca ne veut pas dire qu'il va le pénaliser.

J'ai 2 questions ;-)

1/ Est ce que c'est la page d'accueil qui ressortait sur ce terme ?

2/ Combien d'échanges de liens as-tu fait avec ce terme ?

[Lugdunum]

Bonsoir,

En admettant que Google considère que ton site est à caractère sexuel (ce qui est possible vu ce que tu as remarqué sur Google Preview) ca ne veut pas dire qu'il va le pénaliser.

J'ai 2 questions ;-)

1/ Est ce que c'est la page d'accueil qui ressortait sur ce terme ?

2/ Combien d'échanges de liens as-tu fait avec ce terme ?

1. Oui la page d'accueil ressort normalement pour mes mots clés principaux qui sont "rencontre gay", "rencontre lesbienne" et "chat gay gratuit". Des fois en faisant une recherche, je ne trouve même plus la page d'accueil et c'est une page annexe de mon site que je trouve, par exemple la page de "Soutiens" ou encore la page d'aide.

2. Alors au niveau de mes échanges de liens et de la répartition des ancres cela donne ceci:

• 
  
• Rencontre gay (5)
  
• Site de rencontre gay (3)
  
• Chat gay (2)
  
• Chat gay gratuit (2)
  
• Rencontre lesbienne (2)
  
• TonGay.com (1)
  
• Rencontre homo gratuite (1)
  
• Rencontre lesbienne gratuite (1)
  
• Rencontre gay gratuite (1)
  

Sinon dans Webmaster Tools, j'ai 859 271 liens répartis sur 454 domaines de la façon suivante:

• 
  
• www.tongay.com/ (858 833)
  
• www.tongay.com/forum-gay-forum-lesbienne/ (219)
  
• www.tongay.com/rencontre-homo-gratuit/ (138)
  
• www.tongay.com/profil-gay.html (20)
  
• www.tongay.com/partenaires.html (10)
  

Le nombre assez conséquent est justifié par un échange en footer avec 3 partenaires qui à eux seuls comptabilisent 837 366 liens. Sinon les liens proviennent soit d'échange de lien, croisé ou non, d'annuaires, de blogs, de communiqués de presse, de signatures de forum aussi car je participe à la plupart des forums pour webmasters.

Trop peu de liens vers les pages profondes peut-être ou trop de liens vers la page index ?

Modifié 26 Mars 2012 par Lugdunum

[Nicolas]

Possible car ca fait quand même pas mal de liens sur une même page mais c'est pas sur du tout que cela vienne de là

Ce qui m'embete avant tout c'est que tu as 243 pages de duplicate content à partir d'autres sites :-( dont quelques proxy !!!

/>https://www.google.fr/search?q=le+site+de+rencontre+gay+et+rencontre+lesbienne+gratuit+avec+chat+gay+pour+tous+ceux+et+celles+qui+d%C3%A9sirent+faire+des+rencontres+pr%C3%A8s+de+chez+eux.&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a#q=%22le+site+de+rencontre+gay+et+rencontre+lesbienne+gratuit+avec+chat+gay+pour+tous+ceux+et+celles+qui+d%C3%A9sirent+faire+des+rencontres+pr%C3%A8s+de+chez+eux.%22&hl=fr&client=firefox-a&hs=gfb&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=imvns&filter=0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=e201fdfe62b0ee42&biw=1680&bih=858

[Lugdunum]

Possible car ca fait quand même pas mal de liens sur une même page mais c'est pas sur du tout que cela vienne de là

Ce qui m'embete avant tout c'est que tu as 243 pages de duplicate content à partir d'autres sites :-( dont quelques proxy !!!

/>https://www.google.fr/search?q=le+site+de+rencontre+gay+et+rencontre+lesbienne+gratuit+avec+chat+gay+pour+tous+ceux+et+celles+qui+d%C3%A9sirent+faire+des+rencontres+pr%C3%A8s+de+chez+eux.&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a#q=%22le+site+de+rencontre+gay+et+rencontre+lesbienne+gratuit+avec+chat+gay+pour+tous+ceux+et+celles+qui+d%C3%A9sirent+faire+des+rencontres+pr%C3%A8s+de+chez+eux.%22&hl=fr&client=firefox-a&hs=gfb&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=imvns&filter=0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=e201fdfe62b0ee42&biw=1680&bih=858

Oula c'est quoi ce truc?

www.updowner.com ça ne me dit rien du tout.

C'est quoi ces copies conformes de mon site, je tombe des nues là !

Qu'est-ce que tu me conseilles de faire contre ce genre de pratique?

Modifié 26 Mars 2012 par Lugdunum

[Nicolas]

Non car si ces sites scannent tes pages regulièrement le problème reviendra...

[Lugdunum]

Non car si ces sites scannent tes pages regulièrement le problème reviendra...

Merci pour ta précieuse aide, je vais aller fouiller un peu de ce côté là. Je ne connaissais pas du tout et le problème vient peut-être de là.

Je vous tiens au courant sur mon avancée ;-)

Merci encore.

[Nicolas]

Théoriquement Panda doit pénaliser les sites faisant trop d'échanges de liens et plus généralement faisant de la suroptimisation. Reste à terminer quelle est la limite ;-)

Tu l'as p-e dépassé mais je le répète ce n'est pas que certain que cela vienne de là. Il faut explorer toutes les pistes.

[Lugdunum]

Théoriquement Panda doit pénaliser les sites faisant trop d'échanges de liens et plus généralement faisant de la suroptimisation. Reste à terminer quelle est la limite ;-)

Tu l'as p-e dépassé mais je le répète ce n'est pas que certain que cela vienne de là. Il faut explorer toutes les pistes.

Pour l'instant, je me suis occupé de ces proxys qui indexent les pages de mon site (me reste encore à déterminer les ips de updowner.com) et j'ai appliqué un système de filtrage de mots sensibles sur le forum de discussion et les annonces des membres pour la partie publique.

On va déjà voir si cela change quelque chose. Si pas il faudra continuer les investigations comme tu dis.

Merci pour tes interventions ;-)

[Nicolas]

Je pense que c'est la bonne méthode de faire une modification et attendre ca permet de voir d'ou vient le problème. Pour la suite c'est important ;-)

[Fabienne678]

Bonjour,

Nous subissons exactement la même chose que toi, depuis notre changement de serveur, on dirait que Google nous filtre, nous avons aussi du contenu à caractère sexuel mais pas pornographique.

Notre boutique se sextoys qui a des liens propres et de bonne qualité subit une chute importante sur tous les mots clefs. Alors que nous étions très bien positionné

Nous souhaitons savoir d'où cela peut provenir ?

Dans ton cas, as-tu trouvé la réponse ?
Merci pour votre aide car là nous sommes perdus

[Licorne]

Bonjour,

Il faut savoir que dernièrement, de sérieuses modifications ont été apportées à google : Panda et Pingouin pour ne pas les nommer. Cela a impacté de très nombreux sites web et on en subit encore les effets. Je pense qu'il faut peut-être chercher de ce côté parce que changer de serveur, c'est changer d'adresse Ip, c'est tout. Si la migration a été propre, cela ne devrait pas impacter sauf si biensur, ce serveur a servi à spammer dans le passé et sanctionné par google. Mais bon.... j'imagine que le serveur est "clean"!

Modifié 16 Janvier 2013 par Licorne

[Fabienne678]

Bonjour, Merci pour ta réponse, je vais chercher de ce côté, mais comme évoqué nous avons fait un travail de bonne qualité avec un net linking de bonne qualité, et cette baisse ne s'est pas fait ressentir après le passage de pinguoin ou panda, c'est pour ça qu'on cherche au niveau du serveur.

[Portekoi]

Bonjour,

Avez-vous changé d'hébergeur ou simplement de serveur? Au niveau configuration, les temps de réponse sont identiques?

Depuis combien de temps perdure cette situation? Avez vous regardé le Duplicate Content?

Portekoi

[Fabienne678]

oui on a regardé le duplicate content, on sortait aussi en avec les www que sans, donc dans WGT on lui a bien préciser que nous ne voulions que les pages en www.

On a changé d'hebergeur et de serveur, on est passé sur un serveur plus rapide et mieux globalement. Avant on était chez Sivit et on est repassé chez OVh mais le serveur est 1/2 dédié et géré par une société.

Pensez-vous que cela puisse avoir un impacte aussi important ?

[Portekoi]

Au niveau de la gestion des "www", vous ne forcez pas la redirection via un htaccess? Car il me semble que pour google, le site monsite.com et www.monsite.com sont différents.

Pour l'hébergeur, normalement non, il ne devrait pas y avoir d'impacts. Lors de la migration, est ce que votre site a été indisponible? Si oui, longtemps?

Avez-vous toujours le même nombre de page d'indexées avant et après la migration?

[Fabienne678]

Je ne sais pas je demande pour cette histoire de www.

lors de la migration tout s'est bien passé, je suis allée voir sur GWT pas d'indisponiblité trop longue

pour le nb de pages on est pratiquement dans les mêmes quantités....

[Arlette]

le serveur est 1/2 dédié et géré par une société.

Qu'entends tu par : "1/2 dédié". Si tu occupes le serveur avec un autre, peut être que ton co-locataire a fait des bêtises et cela impacte tout le serveur donc ton site.

Un oubli de "bout de code" qui dit : "Ne pas indexer" ? (Ca arrive à des référenceurs avertis ).