Mook Posté 5 Juin 2007 Posté 5 Juin 2007 (modifié) Bonjour à tous, Je vais commencer à travailler en freelance à partir du mois de juillet sur des projets de créations web. Il faut que je fixe le prix des prestations avant de commencer et je ne sais pas trop comment m'y prendre. Faire payer à la page? au temps passé sur le projet? Certains connaissent peut être la question, j'aimerais si possible avoir des retours d'expèrience. Merci d'avance! Modifié 5 Juin 2007 par Mook
Leonick Posté 5 Juin 2007 Posté 5 Juin 2007 de toutes façons, ton calcul se basera sur une durée pour effectuer telle ou telle tâche. Après, tu pourras la facturer de la façon que tu souhaites au client. En n'oubliant pas que si tu prends un équivalent de ton salaire quand tu étais salarié à inclure les diverses charges (urssaf, etc...) et les faux frais (temps passé à prospecter de nouveaux clients, ...)
offman Posté 5 Juin 2007 Posté 5 Juin 2007 Oui je pense que la meilleure méthode consite à évaluer ton tarif horaire en fonction de tes charges. Quand à savoir combien de temps tu va passer sur tel ou tel projet, seule la pratique t'apportera la réponse. Tu peux également contacter quelques web agencies pour leur proposer tes services en freelance, c'est toujours interressant de pouvoir externaliser sur des coups de bourre.
salemioche Posté 5 Juin 2007 Posté 5 Juin 2007 tu peux prendre le probleme à l'envers... combien veux tu gagner par an (en etant raisonnable au départ) disons 3000 net / mois => 36000 par an on ajoute les charges sociales + frais de fonctionnement => 80000 ensuite on repart dans l'autre sens :-) tu vas bosser 200 jours, 9h / jours => 45 / heure seulement sur les 9h, il faut compter la prospection (non facturée), le suivi (idem), la paperasse, comptable and co... au final, tu as guère plus de 50% de temps qui est facturé ce qui donne 90 / heure facile :-) Ensuite tu comptes normalement le temps que ca te prends pour faire un site exemple : un petit site plaquette 10aine de page, un design potable, la discut avec le client, les quelques remaniement => 20h ==> 1800 HT tu peux raboter a 1500 pour les premiers clients etc... facile non
nterrenet Posté 5 Juin 2007 Posté 5 Juin 2007 Je suis un créateur de site indépendant et le tarif d'un site, pour moi c'est le plus dur à estimer. Quel est la juste prix, le temps que l'on va passer sur le site "si toutefois il n'y a pas de problème particulier". Ou un juste milieu pour ne pas perdre de l'argent quand on débute. Car le problème est bien la, quand on débute il faut se faire connaitre. Je n'ai pas de solution pour avoir le bon tarif, sur certain devis j'ai largement gagner, sur d'autre j'ai perdu de l'argent. L'expérience seule peut permettre de bien évaluer le prix réel d'un site. alain
karnabal Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Salut, Essaie de suivre un raisonnement du style de celui de salemioche. Il faut que tu parviennes à ramener chaque tarif proposé au temps. Sur cette page tu trouveras des exemples de tarifs, afin que tu puisses te faire une idée des taux horaires ou journaliers que tu peux pratiquer.
Monique Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Bonjour, Une analyse très complète : Quels tarifs pratiquer pour un indépendant?
salemioche Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 (modifié) Le billet est pas mal, une astuce pour l'evolution quand meme c'est que l'objectif est de facturer plus de 60% de son temps au fil du temps et ensuite surtout de capitaliser sur les realisations précedentes pour aller plus vite, donc augmenter mecaniquement son taux horaire. Par contre, 60% de charges est nettement sur-évalué si vous avez pas besoin de courrir la campagne en permanence pour choper des clients. Sur ma deuxieme année d'exploitation pour 35k de CA, il m'est resté 18.8k (j'avais peu de charge aussi car c'etait une activité de 'loisirs' en plus de mon boulot, et donc très peu de temps et donc de frais à chercher des clients) Modifié 6 Juin 2007 par salemioche
Arlette Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Par contre, 60% de charges est nettement sur-évalué si vous avez pas besoin de courrir la campagne en permanence pour choper des clients. Sur ma deuxieme année d'exploitation pour 35k de CA, il m'est resté 18.8k (j'avais peu de charge aussi car c'etait une activité de 'loisirs' en plus de mon boulot, et donc très peu de temps et donc de frais à chercher des clients) Pour une première année si sur 35 K tu en as retiré 18.8 K c'est que tu as eu 53.71 % de charges. Donc les 60 % ne sont pas nettement sur-évalué. D'autant que tu le dis toi même tu as eu peu de charges. Non 60 % de charges est loin d'être surévalué. D'autant que la première année vu que l'on ne connait pas tes bénéfices tu as des charges limitées, et la seconde année tu as droit à une "remise à niveau".
Magicoyo Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Pour ne pas créer de faux espoirs, je préciserai juste que le 90/heure donné par copain Mioche est largement au dessus du prix du marché pour un débutant... et même pour beaucoup de confirmés.
aymericj Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 En fait la fourchette de 55% - 60% est tirée de données statistiques fournies par des centres de gestion agréés, ensuite chaque société a des fonctionnements différents , mais croyez moi quand vous avec collé toutes les charges "obligatoires" et les charges "optionnelles" les 55/60%, on y arrive vite. Comme je le précise, ne pas oublier que dans ces charges sont compris tous les transferts de charges "personnelles" vers l'entreprise pour un indépendant. En général, la moyenne des taux horaires de facturation de la profession oscille entre 40 et 60 euros HT, 90 euros HT c'est déjà beaucoup plus rare, c'est un taux horaire que l'on retrouve pour des compétences spécialisées "recherchée" a forte valeur ajoutée.
salemioche Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 j'ai donné à tords mon résultat 2005 comme exemple (parce que je tenais pas a donner le 2006), mais sur 2006, je suis à 43% de charges cumulées, le CA augmentant mais pas forcement les couts de fonctionnement, ca permet d'aller mieux... concernant les couts horaire, si on veut arriver a ca ( http://www.fourhourworkweek.com/ ) faut se donner les moyens d'objectifs ambitieux...
pluriels Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 (modifié) Je vous fais partager mon expérience, assez fraîche tout de même puisque j'ai 2 ans d'activité. Pour ma part, je fais du développement et de l'intégration CMS. Donc jamais je ne crée "graphiquement" parlant. Année 1 : J'ai choisi de partir à 300 Euros HT /jour. Finalement, comme je démarrais, je suis même descendu à 250Euros HT /jour. Année 2 : L'effort commercial porte ses fruits, surtout en fin d'année. Les clients avec qui j'étais à 250Euros HT ne veulent pas augmenter. Au final, je ne travaille plus pour eux. D'un autre côté, je trouve d'autres clients, qui à 400Euros HT ne bronchent pas. En moyenne, je pense avoir été à 300 Euros HT/jour Année 3 : Le bouche-à-oreille fait son oeuvre. Maintenant, mon objectif est de m'aligner à 400 Euros HT/jour. J'ai fait l'essai avec un site que j'ai produit la deuxième année en presque 2 mois. Refondu en 2 semaines. Finalement, le client est gagnant. Les délais sont plus courts et la facture plus légère. Bon courage pour ton entreprise. Si tu es vers Lyon, on peut se rencontrer pour en parler autour d'un verre. Modifié 6 Juin 2007 par pluriels
pluriels Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Une fois le tarif journalier fixé, il faut maintenant évaluer la durée. En fonctions des outils et des techniques utilisées, ça passe du simple au double. L'expérience est aussi un facteur non négligeable(erreurs à ne pas commettre, problèmes déjà résolus...) De mon côté, je prend une semaine par site, soit 1500 Euros - 1750 Euros, et je ne fais jamais le graphisme. Ce qui donne souvent des sites autour de 3000. Si tu débutes, que ton travail graphique n'est pas celui d'un graphiste pro(recherche graphique, positionnement..) une semaine à 300 euros => 1500 euros le site. Evidemment, ça tire le marché vers le bas, mais les débutants doivent bien commencer.
kmchen Posté 6 Juin 2007 Posté 6 Juin 2007 Une autre approche est la loi de la concurence. Car finalement, on a beau faire de savants calculs pour en déduire ses tarifs théoriques, on est bien obligé de mesurer à la concurence. Si un autre prestataire maîtrise parfaitement un sujet qu'il a déjà traité, par exemple, vous ne pourrez pas facturer plus cher que lui, et donc compenser par une baisse de vos tarifs en passant plus de temps que lui. Au début j'ai du travailler jusqu'à 18 heures par jour pour être au niveau des concurents et gagner tout juste le SMIC.
valentin Posté 7 Juin 2007 Posté 7 Juin 2007 Je pense qu'une base de 50 / heures est pas mal. Après il faut travaillé vite, comme ça tu gagnes ton temps, tu évites de devoir afficher des factures trop élevées, mais tu peux arrondir les angles Je sais par exemple que je travail avec 3 rythmes différents (simple, normal, approfondi). c'est en faite la qualité du travail que je fourni. Cela est déterminé avec les gens pour qui je travail C'est sur que moi c'est du travail en plus de mes études, donc pour attirer les clients les prix sont pas très élevés. Le pense que tout de même le mieux est de travailler vite pour enchainer les clients 1) les clients sont contents car pas trop cher 2) ils sont contents donc te promotionne 3) une fois que tu as des clients tu peux sélectionner Bye,
emareva Posté 7 Juin 2007 Posté 7 Juin 2007 (modifié) bonsoir, entre salemioche, magic..., valenttin et pluriels... la réponse y est... mais c clair que pour démarrer vaut mieux ne pas penser à faire chiffrer pour chiffrer... sinon la concurrence nous hâpe... je me pose souvent une question pour recadrer mon tarif... : à combien tu ne fais pas ce boulot... déjà ça me donne le plus bas... ensuite... je visualise le temps passé... le travail effectif à réaliser... je fais mon devis les 45 / 90 euros de l'heure annoncés par salemioche sont une bonne fourchette, selon que ce soit de l' "execution" ou de la "création" ... etc Enfin, j'optimise toujours mes contrats pour en tirer de nouveaux acquis... et surtout, je me passionne... ça fait que meme si j'y passe plus de temps que prevu... et bien c'est tout de meme gratifiant... par contre je fais vraiment attention à une chose réelle citée dans les autres réponses, à etre trop genereux, tu peux pas tenir devant tes charges... donc les mieux c de te faire une estimation de ces charges réelles dès le départ et à l'année... de façon à les intégrer dans tes tarifs de façon basique et égale. après tu jauges ... comme je disais, un executant, ne sera pas au meme salaire qu'un stratège, ou un concepteur... donc cela va varier avec la demande... Là rien ne t'empêche de te faire des barêmes de tarifs, sur le type de réalisations, de prestations, que tu peaufinera avec le temps et un petit truc aussi, qui est intéressant... avec l'euro... c'est de visualiser ce que le chiffre annoncé te paye... et là ça te donne encore une autre façon d'apréhender la chose... mais bon, on en est tous là... emareva Modifié 7 Juin 2007 par emareva
CurLy Posté 8 Juin 2007 Posté 8 Juin 2007 Salut, Je voudrais savoir si il est possible qu'en plus de mon travail principal, je peux exercer comme webmaster/designer en freelance mais vraiment legerement, avec mon boulot je suis deja a 40h/semaine ! J'explicite, je souhaiterais prendre ... disons 3 sites maximum par mois ce qui me prendrais pas trop de temps sur mes autres loisirs C'est possible d'être non-déclaré sachant que je facture mes sites à la volée ? Je ne facture pas au temps que j'y passe mais plutôt aux éléments qu'ils contiennent (Nombres de pages, éléments Flash, identité graphique ou pas etc ...). En gros avec moi, vous vous en sortez avec 300 ou 400 euros maxi pour un site avec 5 pages environ. C'est plus par passion que par interressement Merci pour vos réponses.
Régis Posté 8 Juin 2007 Posté 8 Juin 2007 Je voudrais savoir si il est possible qu'en plus de mon travail principal, je peux exercer comme webmaster/designer en freelance mais vraiment legerement, avec mon boulot je suis deja a 40h/semaine ! (...)Un topic récent aborde ce sujet, il va sûrement t'intéresser : Gérant de son EURL et salarié d'une autre entrepriseC'est possible d'être non-déclaré sachant que je facture mes sites à la volée ? (...)Je ne suis pas un PRO du domaine administratif, mais le travail non déclaré ne me semble pas être une bonne solution....
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