Attention aux référenceurs malveillants!

[So6]

Hello! Today en fesant un peu de référencement j'ai eu droit a une surprise! Je m'inscrit sur un site qui offre l'inscription dans un certain nombre d'annuaires en échange d'un lien.

Je m'inscrit on me propose plusieurs codes dont celui ci:

<?

$logo=&quot;http://www.***.com/s/lien-texte.php";

echo implode("",file($logo));

?>

Etant l'une des premières fois qu'on me propose un code en php a insérer dans mon site je décide d'explorer un peu mieux tout ça voir si ça ne risquerait pas d'éxécuter un script derrière...

Je pointe mon navigateur sur l'url ou ça ira récuperer le code a afficher, et a ma surprise en affichant la source je suis tombé sur une dizaine d'URL's au lieu d'une comme indiqué, en plus en <noscript>... De quoi se faire bannir par Google je pense...

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="Referencement" title="Referencement">Référencement</a>

<noscript>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="sexe gratuit" title="sexe gratuit">sexe gratuit</a>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="caraibes antilles" title="caraibes antilles">caraibes antilles</a>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="jeux casino" title="jeux casino">casinos</a>

<a href=&quot;http://www.***.net" target="_blank" alt="referencement positionnement" title="referencement positionnement">Référencement</a>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="gratuit web sexe" title="gratuit web sexe">gratuit sexe</a>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="sexe et charme" title="sexe et charme">sexe charme</a>

<a href=&quot;http://www.***.com" target="_blank" alt="rencontre" title="rencontre">rencontre</a>

<a href=&quot;http://www.***.com/" target="_blank" alt="photos gratuites" title="photos gratuites">photos gratuites</a>

</noscript>

Donc faites gaffe parceque ce ne sont pas les seuls!!

Modifié 3 Janvier 2007 par So6

[karnabal]

Salut,

Merci de cette info.

en plus en <noscript>... De quoi se faire bannir par Google je pense...

Cette balise utilisée comme telle, cela peut effectivement s'apparenter à du cloaking pour Google.

Ce qui est gênant aussi c'est de présenter dans son code source des liens vers des pages de sites X.

[Sebastien]

La balise <noscript> n'est pas en soi du spam même si elle est fréquement utilisée à cet effet. Elle ne justifie pas à elle seule un blacklistage si utilisée à bon escient.

[Théo B.]

Mais en l'occurence elle est utilisée à mauvais escient, sans en prévenir le référencé, ce que je trouve personnellement révoltant.

[drs]

On pourrait avoir le nom du site "indélicat", histoire de l'éviter?

Merci

[yep]

quelle idée de penser qu'un référencement automatique (par exemple l'inscription automatique dans des annuaires) pouvait être pertinent.

Ces services sont généralement des boîtes à spam et sont fortement déconseillés : ils polluent.

[Régis]

(...) On pourrait avoir le nom du site "indélicat", histoire de l'éviter? (...)

Bonjour 'drs',

Bien que ta curiosité soit légitime, Webmaster Hub a pour principe de ne pas "montrer du doigt" tel que l'on peut le lire dans les règles de webmaster Hub

Rappel :

Ne "montrez pas du doigt": On a dû vous seriner cela depuis la tendre enfance, mais cela reste d'application chez nous. Nous n'avons pas ouvert ce forum pour vous inciter à pratiquer la délation vis-à-vis d'une personne ou d'une entreprise

[drs]

Je suis d'accord il y a des règles et le mal qu'a fait le référenceur n'est pas si important que ça.

[mode hors sujet]

Cependant la règle refusant qu'un membre "montre du doigt" est un peu infantilisante à mon goût et ce n'est pas toujours si simple de faire la part des choses: tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir dans la vie, dans quelle limite ne dénonce-t-on pas un hors-la-loi ou un criminel?(je parle dans vie évidemment et pas sur un forum).

[/mode hors sujet]

Mais bon c'est sûr j'aurais pu faire un MP pour avoir l'info.

[KaRaK]

Bonsoir,

Que se passe-t-il si le serveur distant n'est pas disponible ?

C'est surement prendre un bien gros risque que d'utiliser ce script à moins que l'offre soit vraiment sérieux mais j'en doute vu les méthodes utilisées

[So6]

Hello, si le serveur tombe on aura surement droit a un warning avec un time out qui peut niquer le design de la page selon les cas... Et pour ce qui est de la page je suis tombé dessus en cherchant "référencement" sur google et dans les premières pages. Donc les "utilisateurs basiques" ont pas mal de risques de se faire avoir...

[Dudu]

Salut

Cependant la règle refusant qu'un membre "montre du doigt" est un peu infantilisante à mon goût et ce n'est pas toujours si simple de faire la part des choses: tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir dans la vie, dans quelle limite ne dénonce-t-on pas un hors-la-loi ou un criminel?

Infantilisante, ce n'est que ton avis.

Brièvement, même s'il s'agissait d'un dangereux criminel, et que nous citions son nom publiquement, celui-ci a tout à fait le droit de faire jouer la diffamation, et c'est Dan qui serait visé. Avec peut-être même obligation de fermer boutique pendant quelque temps.

Est-ce vraiment le but recherché ? Alors qu'il est si simple de le demander par MP (ou mail, ou messagerie instantanée, bref en privé).

Donc si un membre cherche à prévenir la communauté des webmasters d'un abus quelconque, qu'il le fasse si vraiment il le juge nécessaire. Mais sans citer personne SVP

[lafleur]

Salut drs

Cependant la règle refusant qu'un membre "montre du doigt" est un peu infantilisante à mon goût et ce n'est pas toujours si simple de faire la part des choses: tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir dans la vie, dans quelle limite ne dénonce-t-on pas un hors-la-loi ou un criminel?(je parle dans vie évidemment et pas sur un forum).

Lorsqu'on dénonce un éventuel hors-la-loi ou un supposé criminel, on le fait en son nom propre et on prend la responsabilité de son acte, c'est à dire qu'on peut être à son tour condamné si l'on a salit une personne coupable de rien du tout.

Dans le cadre d'un forum, c'est le propriétaire de celui-ci qui est responsable de tes propos et non toi. Ce serait donc cela qui serait infantilisant : tu pourrais écrire des choses et c'est un autre qui en serait responsable.

Ce que tu peux faire en revanche, c'est dénoncer des choses sur des sites dont tu es propriétaire et depuis lesquels tu es identifiable. Ainsi, tu supporteras toi-même les conséquences de ton acte, en vrai adulte

[fredwat]

Bonjour à tous,

ne serait-il pas enrichissant (pour la communauté) de créer une section spécifique aux "mauvaises pratiques"

Ceci dans le but (amha) louable de faire état de certaines déconvenues...

Pour autant les adresses des fautifs ne seraient pas divulguées; seule la description des fraudes pourrait être livrée (offerte) aux membres de ce forum :!:

L'utilisation du MP (à l'adresse du posteur d'infos) pourrait être une règle afin d'obtenir le cas échéant + d'informations à ce sujet

Ceci pourrait devenir un "service +" du Hub

Qu'en pense Dan et les GM ?

Bonne journée

Fred

[So6]

Perso, je pense que je vais partir a la chasse aux référenceurs tordus et envoyer un petit mail a GG

[Arlette]

ne serait-il pas enrichissant (pour la communauté) de créer une section spécifique aux "mauvaises pratiques"

Ceci dans le but (amha) louable de faire état de certaines déconvenues...

Pour autant les adresses des fautifs ne seraient pas divulguées; seule la description des fraudes pourrait être livrée (offerte) aux membres de ce forum :!:

L'utilisation du MP (à l'adresse du posteur d'infos) pourrait être une règle afin d'obtenir le cas échéant + d'informations à ce sujet

Ceci pourrait devenir un "service +" du Hub

Qu'en pense Dan et les GM ?

Je comprend pas trop ce que tu proposes On n'empêche personne de dénoncer les mauvaises pratiques, on demande seulement de ne pas citer de nom. Le référenceur que l'on cite -parce qu'il fait des pages satellites par exemple- peut considérer lui qu'on lui fait du tord, qu'on fait fuir sa clientèle, donc le Hub risque de se retrouver devant un tribunal.

Ce sujet revient régulièrement dès que quelqu'un n'est pas satisfait d'un hébergeur, d'un référenceur, ou d'un webmaster... Nous ne changerons pas de politique. On peut parler des problèmes sans pour autant citer les gens (ou les sociétés).

Il y a eu déjà le cas pour une grosse boîte de ref qui s'était fait blacklister, les responsables des forums où on citait son nom ont vu arriver une injonction par huissier. Nous avons été un des rares forums ou nous avons pu parler de cette affaire en toute sérénité.

Donc, il n'y aura pas de forums "dénonciations privées", ni de changement de règles.

[Dan]

ne serait-il pas enrichissant (pour la communauté) de créer une section spécifique aux "mauvaises pratiques"

Ceci dans le but (amha) louable de faire état de certaines déconvenues...

Pour autant les adresses des fautifs ne seraient pas divulguées; seule la description des fraudes pourrait être livrée (offerte) aux membres de ce forum :!:

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée parce que cela créerait une surcharge de modération non négligeable.

On peut imaginer voir de tout dans ce type de forum, de l'internaute mécontent des coupures de son FAI, de ceux qui râlent parce que les serveurs de XYZ rament à nouveau (hébergement gratuit), voire de l'internaute qui pousse une gueulante sur son facteur ou sur sa concierge parce qu'elle n'a pas sorti les poubelles à temps

Difficile d'établir des règles strictes pour ce type de forum, et encore plus difficile de contraindre les utilisateurs à les respecter.

Tu n'as pas idée de ce qu'on est parfois (souvent?) amené à modérer sur le Hub, parce que vous ne voyez pas les posts. C'est souvent sidérant !

A ton avis, quel est le pourcentage des membres du Hub qui ont lu les règles du Hub ?

A voir la fréquence de consultation de cette page, je dirais que 20% serait une estimation plus qu'optimiste

Dan

[Le-juge]

JE suis d'accord avec Dan.

De plus ces Sites de soummissions massives a pas cher ou carrement gratuit on deja ete mainte fois mis a l'index dans de nombreux topics.

Ce n'est pas nouveaux de voir ce type de site proposer des listes de liens olngue comme un jour sans pain en <noscript> (ce qui est tout a fait inutile soit dit en passant).

Peut etre devrait on mettre une parution sur les "choses a ne surtout pas faire" en terme de referencement ?

[fredwat]

Je comprend parfaitement ton point de vue et la réaction d'Arlette !

Il s'agissait d'une simple proposition de partage d'expérience (rien de plus)

Comme le dit si bien (et avec humour) Anémone: je la remise par devers moi

J'ai la désagréable impression que ma façon de rédiger (d'écrire) quelques lignes est trop souvent mal comprise (objectif visé)

Peut-être faudra t-il que je m'applique un peu +

Rien de grave en tout cas

@+

Fred

Edité:

Peut etre devrait on mettre une parution sur les "choses a ne surtout pas faire" en terme de referencement ?

A l'attention des sites en question ?

Je pense et reste persuadé qu'il n'en ont rien à faire (en restant poli)

Quant aux membres de ce forum (à quelques rares exceptions près): ils savent tous ce qu'il est bon de ne pas faire :!:

Fin de l'édition

[Le-juge]

Quant aux membres de ce forum (à quelques rares exceptions près): ils savent tous ce qu'il est bon de ne pas faire

Fin de l'édition

Bah apparrement non puisque que quelqu'un a lance le topic ... et puis ca pourra toujours servir a un jeune qui se lance

[Arlette]

@Fredwat : Ma réponse t'a peut-être paru sèche, mais il n'y avait rien contre toi. C'est simplement que je voulais que ce soit bien clair pour tout le monde

Peut etre devrait on mettre une parution sur les "choses a ne surtout pas faire" en terme de referencement ?

Très bonne question, je te la pique sans vergogne pour me l'approprier pour mon prochain papier

[Le-juge]

Ca tombe bein je n'ai pas le temps de me pencher sur la redaction d'un papier

merci

[fredwat]

à l'intention d'Arlette

si l'envie te prend de rédiger un petit article à ce sujet...

je te soumets ces quelques lignes (qui je pense ont un intérêt certain)

S'assurer dans le cadre d'une soumission annuaire que les pages internes à celui-çi soient effectivement bien rankées (pas pour le faible poids ou importance de la barre verte); en effet trop souvent ces mêmes pages ou sections ne sont absolument pas suivies par les robots (par le biais de techniques douteuses dont je ne révellerai pas le moindre détail) et affichent donc une barre blanche.

J'ai des exemples à la pelle (nous avons certainement les mêmes )

Cette précaution vaut aussi dans le cadre d'un éventuel échange de lien (décortiquer le code, faire des recherches sur les différents moteurs, etc, etc)!

++

Fred

[So6]

Comme d'hab on s'éloigne du sujet lol!

[fosseene]

ce qui est le plus amusant c que la plupart des reseaux d'annuaires proposent ce style de lien retour ou au minimum un code html avec 4 ou 5 de leur liens à eux. Quoi qu'il en soit je onseille de ne pas utiliser ces reseaux pour referencr vos sites ça ne vous rapportera jamais rien, que des ennuis et une belle sandbox, les seul à qui vous faites plaisir ce sont les proprios "parfois les meme pour plusieurs reseaux" de ce styles d'annuaire à deux balles

fossenee

[Charlie]

ce qui est le plus amusant c que la plupart des reseaux d'annuaires proposent ce style de lien retour ou au minimum un code html avec 4 ou 5 de leur liens à eux. Quoi qu'il en soit je onseille de ne pas utiliser ces reseaux pour referencr vos sites ça ne vous rapportera jamais rien, que des ennuis et une belle sandbox, les seul à qui vous faites plaisir ce sont les proprios "parfois les meme pour plusieurs reseaux" de ce styles d'annuaire à deux balles

fossenee

... qui ont besoin de vos soumissions (via leurs "référencements" gratuits dans 50 / 100 annuaires) uniquement pour obtenir du "contenu" gratuitement pour nourrir les annonces Adsense qui constituent une bonne partie des pages de leurs annuaires.