suede Posté 12 Juin 2006 Posté 12 Juin 2006 1- Evidente : DMOZ n'envoie pas de visiteurs ou si peu.2- Ce qui etait valable pour cet annuaire il y as de ca 5 ou 6 ans ne l'est plus maintenant, il est bien meilleur pour un webmaster de prendre sont temps et soumettre son (ses) site(s) sur les centaines d'annuaires (ceux de qualité) pour avoir de bons backlinks. 3- Le manque évident de communication, chez eux ils pensent que les webmasters sont tous des escrocs et ennemies Je ne suis pas d'accord sur tous les points Le 1 : OK Le 2 : OK, ou en tout cas, ca éviterait le spam a cause de tout ceux qui croient naivement que dmoz est la panacée. Le 3 : pas d'accord : tu as beaucoup plus de communication à partir du moment bien-sûr où il y a une volonté de discussion des deux côtés. Tu as énormément d'info sur dmoz, par exemple le blog du site d'aef-dmoz que tu cites ou le forum RZ. Il y a certaines aspects qui ne sont plus abordées car les éditeurs en avaient marre de se faire engueuler et menacer (y compris dans la vie réelle) par des webmasters qui ne comprenaient pas que leur site, unique et indispensable, ne soient pas listés. Sinon, tu as quand même pas mal de discussions constructives à partir du moment où elles ne servent pas à étaler la frustration des uns et des autres. Et quand quelqu'un demande un avis sur son site (listabilité, catégorie, etc) il y a en général des réponses.
iznogood Posté 12 Juin 2006 Posté 12 Juin 2006 "Le 3 : pas d'accord : tu as beaucoup plus de communication à partir du moment bien-sûr où il y a une volonté de discussion des deux côtés." Suede: Par ce que je veux pas que la polemique s'installe je n'ajouterais qu'une seule chose : J'ai eu et d'autres webmasters aussi quelques experience de communication avec DMOZ FRANCE (ca c'est parce que de l'autre cote de l'atlantique, les moderateurs de DMOZ sont beaucoups + flexibles et amicaux ) et jamais plus ne voudrais refaire la meme experience tant il est douloureux de se faire traiter de certaines facons
Deleted Posté 12 Juin 2006 Posté 12 Juin 2006 Désolé mais je pensais que nous parlions de DMOZ FRANCE Ce que je voulait dire par mon lien c'est que peut etre que dmoz n'est pas le meilleur en france niveau trafic, mais au niveau international c'est un des meilleurs
iznogood Posté 12 Juin 2006 Posté 12 Juin 2006 Se que je voulait dire par mon lien c'est que peut etre que dmoz n'est pas le best en france niveau trafic, mais au niveau internationnal c'est un des meilleurs Euh .... oui il l'est "au niveau internationnal c'est un des meilleurs" surement Mais bon je ne vois pas la connection avec le fait d'une soumission sur DMOZ France et DMOZ internationnal (ex: je ne pense pas que les Koreen fassent beaucoup de recherche sur DMOZ France donc : www.aef-dmoz.org )
suede Posté 12 Juin 2006 Posté 12 Juin 2006 "Le 3 : pas d'accord : tu as beaucoup plus de communication à partir du moment bien-sûr où il y a une volonté de discussion des deux côtés." Suede: Par ce que je veux pas que la polemique s'installe je n'ajouterais qu'une seule chose : J'ai eu et d'autres webmasters aussi quelques experience de communication avec DMOZ FRANCE (ca c'est parce que de l'autre cote de l'atlantique, les moderateurs de DMOZ sont beaucoups + flexibles et amicaux ) et jamais plus ne voudrais refaire la meme experience tant il est douloureux de se faire traiter de certaines facons Chacun son expérience. Je n'ai pas la même expérience que toi, à la fois en tant qu'éditeur et en tant que webmaster. Si le ton monte, c'est rarement lors d'un premier échange et c'est en général dû à une incompréhension mutuelle. Les objectifs d'un webmaster et d'un éditeur de dmoz ne sont pas forcément les mêmes. Si tu regardes les discussions animées dans les forums, tu y retrouves systématiquement les mêmes thèmes. Avoir un site listé dans dmoz n'est pas dur si il respecte certains criteres. Par contre, cela prend du temps et tout le monde en est conscient. Cet aspet est moins important pour les éditeurs car le principal est d'ajouter des sites qui ont un contenu. Que celui de Dupond ne soit pas ajouté maintenant n'est pas primordial si on celui de Dupont a été ajouté dans le même temps. Les éditeurs sont conscients que pour certains webmasters, l'inclusion dans dmoz semble importante. Et il y a eu des communications à ce sujet sur la manière d'accélerer l'ajout d'un site. Le jour où les référenceurs professionnels, connus et reconnus, cesseront de soumettre des mots-clefs et uniquement des mots clefs (séparas par des virgules de temps en temps) comme titre et description. j'avais contacté un référenceur en lui disant que ses sites seraient sans doute accepté beaucoup plus rapidement s'il y avait une vrai description. La réponse fut du style "oui, je sais. mais on n'a pas le choix"... Enfin, il y a des aspects qui rendent impossibles l'indexation dans dmoz. Entre autres ceux listés ici http://editors.dmoz.org/guidelines/include.html#notinclude plus les sites reprenant les données de l'odp sans respecter la licence, les sites ayant spammés de manière répétés et quelques autres raisons que j'oublie certainement ;-) D'une manière générale, soumettez votre site à dmoz si vous pensez que ca peut vous être utile et oubliez :-) . j'ai mis 1,5 ans à avoir mon site en anglais et suédois dans dmoz. Au niveau référencement, on gagne plus à bosser sur le contenu de son site que à essayer de s'efforcer d'avoir son site dans dmoz qui n'apporte qu'un effet indirect pas forcément aussi important que certains veulent le croire. François
Théophraste Posté 15 Juin 2006 Posté 15 Juin 2006 Des chiffres sur Dmoz selon alexa: Fréquentation Dmoz... 3,5 à 4 millions de visiteurs par jour... lol ! X 6.5 pages vues en moyenne par personne... Alexa a surement fumé, mais bon... aef-dmoz est juste UNE page d'entrée vers Dmoz en français, il y en a d'autres, plus les accès directs et les accès via les utilisateurs des données Dmoz (tout le monde peut utiliser les données de l'annuaire, en respectant la licence : utilisation concrète des données RDF DMOZ...) Pour Histoire Drôle, si la soumission est "propre", si le site a du contenu original, cela viendra... Et pour mémoire, tout le monde peut devenir éditeur, c'est pas compliqué ! Amicalement, Théo.
Deleted Posté 15 Juin 2006 Posté 15 Juin 2006 Merci pour ta reponse Théophraste, et pour se que tu dit apres, c'est possible d'etre editeur dans une categorie ou il y a deja editeur ? Merci d'avance, Histoire Drole
Théophraste Posté 16 Juin 2006 Posté 16 Juin 2006 Oui, on peut devenir éditeur ds une catégorie où il y a déjà un éditeur. Si vraiment il y a pas bcp de sites en attente ou de soumission, ça peut être un motif de refus de la candidature, mais si elle est bonne, on propose il me semble de choisir une catégorie où il y a des choses à faire. Tjs choisir pour candidater une catégorie de moins de 50 sites, calquer ses 3 propositions de site sur ce qu'il y a ds la catégories que l'on veut éditer, il y a lors de la soumission un espace pour expliquer son intérêt pour l'édition (pas la peine non plus d'en rajouter, lol!), il y a des nouveaux éditeurs toutes les semaines, de tous pays francophones, de tout âge...
Monique Posté 7 Août 2006 Posté 7 Août 2006 Bonjour, S'agit-il du site inscrit dans ta signature ? Si oui, il se trouve dans la catégorie Marketing en ligne: Agences conseil.
Tizel Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 Ce qui est étonnant est le peu de trafic en rapport avec la taille du site et le "buzz" autour (certains de mes sites ont un bien meilleur ranking).Donc je constate que cet annuaire n'est que trés peu visité .... Tu as raison Iznogood, Dmoz n'est que trés peu visité par rapport à sa notoriété... Oui, il n'apporte - directement - que trés peu de visiteurs... Mais il faut voir que, pendant longtemps, c'était l'un des annuaire de référence de Google. D'ailleurs, je soupçonne que la plupart des utilisateurs de DMOZ passent en réalité par l'annuaire Google. Par ailleurs, la base de site de DMOZ est affichée sur des centaines de sites, via des scripts PHP ad'hoc. Etre répertorié dans Dmoz permet donc de bénéficier, sans trop d'efforts, de centaines de liens d'un coup. Alors, certes, ce sont rarement des liens de qualité, mais leur apport n'est pas à négliger. Seul bémol tout de même, il vaux mieux attendre que le site ait quelque peu grandit avant de le soumettre, histoire d'éviter de se retrouver propulsé dans la Sandbox pour des lustres... Tizel
Servic Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 En plus de qui ce qui a déjà été répondu, quelques précisions que j'ai postées ailleurs : Dmoz ne donne jamais de réponse. Les délais dépendent complètement des thématiques. Pour celles dont je m'occupe par ex, je met à jour le plus souvent 2 fois par semaine - et je suis pas le seul éditeur dans ce cas. Par contre si ton site est refusé pour une raison ou une autre, tu ne recevras aucun courriel (cf charte dmoz). Pour ce qui est d'éventuel acte contraire à la charte d'édition, je tiens à dire au contraire que tout report d'abus est étudié avec soin.
Tizel Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 Est-il possible de savoir qui est l'éditeur de chacune des catégories ? Est-il possible de savoir quels sont les catégories qui n'ont plus d'éditeur ? Tizel
Théophraste Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 (modifié) Oui Tizel Pour une catégorie donnée, peut éditer le ou les éditeurs figurant en bas de page, et tous les éditeurs figurant dans la partie supérieur de l'arborescence... Prennons "Botanique", , on voit en bas de page "Postuler pour éditer cette catégorie", cette catégorie n'a pas d'éditeur propre, il y en a cependant peut être dans les parties inférieures de l'arborescence, soit "sous" "Botanique". Cette catégorie est tout simplement comprise dans "Biologie", éditée par astrozygote (voir vers le bas de page "Éditeur de la catégorie : astrozygote"), qui se charge donc de "Botanique"... Au dessus, il y a la catégorie "Sciences", qui comprend "Biologie", qui comprend "Botanique", avec deux éditeurs ("Éditeurs de la catégorie : sngins, geol"). sngins et geol peuvent intervenir dans toutes les catégories de Sciences... Et haut dessus, même principe, les éditeurs de la partie de Dmoz en français peuvent éditer dans toutes les catégories, dont notre exemple, "Botanique"... D'autres éditeurs ont des droits particuliers, soit pour éditer dans diverses grosses catégories, soit créer des catégories, ou les déplacer, ou les renommer, etc. Il y a aussi les GreenBusters, les "chasseurs de vert", le vert étant la couleur des sites soumis en attente d'édition. Un éditeur peut demander en interne d'éditer les soumissions d'une catégorie, il ne peut traiter que les sites en attente, pas ceux déjà édités (pas de modification de la catégorie possible). Ce statut sert pour des opérations ponctuelles, ou d'école interne d'édition, avant d'optenir les pleins droits d'édition sur une catégorie. Les GreenBusters n'apparaissent pas sur les pages publiques, les soumissions d'une catégorie peuvent avoir un éditeurs actif sans que cela apparaisse... C'est le principe des poupées russes pour les droits d'éditions... Classer les sites, créer des catég est aussi un gros travail, astrozygote travaille courageusement actuellement sur une refonte d'une partie de "Biologie", afin de coller et à la partie anglo-saxonne de Dmoz (Dmoz, c'est un annuaire en plus de 70/80 langues !) qui sert de référence, et à la nouvelle classification du vivant... Il ne faut pas hésiter à candidater dans les catégories vacantes, tjs choisir une catégoire de moins de 50 sites, et conseils en passant, écrire bien français (moins de la moitié des candidatures !), notamment en faisant attention aux "coquilles", en utilisant des virgules, des points, des majuscules là où il faut et seulement là, bien proposer 3 sites, sinon, justifier l'impossibilité. Là aussi, bcp de candidatures sans les fameux 3 sites, qui permettent aux personnes chargées de valider les candidatures de vérifier que le candidat a bien compris le principe de l'édition et surtout le "champ" de sa catégorie. Tjs avec "Botanique", si un candidat proposait un site d'une entreprise de vente par correspondace de graines et bulbes, cela ne conviendrait pas car "Botanique" est dans "Sciences", ce site est destiné à une catégorie dans "Boutique en ligne"... Si vous êtes passionné par un sport, une région, une ville, une collection, un loisir, un métier, un animal, ou autres, l'ODP / Dmoz est un fabuleux moyen de partager cette passion ! Pour info, plus de 100 nouveaux éditeurs ont rejoint l'ODP/Dmoz en juillet, pas mal d'info sur le blog Dmoz... Nous avons comme bcp des soucis avec le spam, et pire les soumissions "torchées", c'est vulgaire comme mot, mais cela correspond bien à la réalité de bcp, bcp de soumission dans la partie en Français... Et une évidence, certaines catégories sont plus actives que d'autres, cela dépend et du nombre d'éditeurs, et de leur motivation. Nous avons bcp de passionné, comme astrozygote en "Biologie". Ils éditent dans des catégories auquel ils tiennent, ensuite, des éditeurs motivés par le projet, l'ODP, éditent aussi dans des catégories moins "fun", comme dans "Commerce et Economie", la catégories "Mines et forages"... D'où la nécessité notamment pour les rubriques "Commerce et Economie" et "Boutiques en ligne" de faire des soumissions au bon endroit, et comme il faut (merci d'avance ). Pour la gestion interne, tout acte d'édition (édition, suppression, modification, déplacement) laisse une trace liée au profil de l'éditeur, consultable par tous les autres éditeurs. Voilà, bien amicalement à tous, en espèrant avoir apporté quelques éclaircissements, , Théo. PS pour Tizel : y' une catégorie "Schtroumpfs", elle est vacante, elle est dans la partie destinée aux enfants de Dmoz ("Kids and Teens"), que des sites "sur" pour les plus jeunes, là encore une volonté d'un web "différent"... ! Modifié 8 Août 2006 par Théophraste
xpertiz Posté 8 Août 2006 Auteur Posté 8 Août 2006 (modifié) Réponse à Monique. Non ce n'est pas le site présent dans ma signature, de ce coté là nous avions réussi à le faire apparaitre sur DMOZ assez vite (moins de 3 mois). L'éditeur de cette catégorie est efficace, rien à dire, c'est pour la catégorie /comptabilité que nous avons des problèmes. Pour info nous avons réussi à inscrire le site dont je faisais référence au début du sujet, mais comme annoncé c'est dans la catégorie géographique et non dans la catégorie lka plus pertinente.... Modifié 8 Août 2006 par xpertiz
Silmaril Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 (modifié) Pour info nous avons réussi à inscrire le site dont je faisais référence au début du sujet, mais comme annoncé c'est dans la catégorie géographique et non dans la catégorie lka plus pertinente.... La rubrique politique est assez étrange elle-aussi, avec des sites d'actu qui ne sont plus actualisés depuis 5 ans et d'autres relégués dans des rubriques moins pertinentes alors que d'un point de vue "critères d'admission dmoz" il n'y pas photo. De guerre lasse, j'ai renoncé à me battre pour le changement de catégorie Modifié 8 Août 2006 par Silmaril
Tizel Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 PS pour Tizel : y' une catégorie "Schtroumpfs", elle est vacante, elle est dans la partie destinée aux enfants de Dmoz ("Kids and Teens"), que des sites "sur" pour les plus jeunes, là encore une volonté d'un web "différent"... ! Merci Théophraste pour ta réponse détaillée... J'ai donc postulé pour une catégorie semble t'il vacante de moins de 50 sites. Mais bon, c'est pas celle des Schtroumpfs, je ne suis pas spécialiste du domaine (le site mis en signature n'est pas le mien). Tizel
Théophraste Posté 8 Août 2006 Posté 8 Août 2006 (modifié) Si vous constatez des sites "morts", n'hésitez pas à les signaler, en expliquant bien pourquoi et surtout en mettant un lien cliquable vers la catégorie où se trouve chaque site, et cela dans le forum Dmoz "Ressource Zone", partie en Français. Merci beaucoup d'avance. Pour les critère de choix géographie, c'est en effet pas tjs facile au moment de l'édition d'évaluer si tel site à une vocation internationale, sur au moins deux pays francophones, au quel cas il peux aller ds la partie World>Français, où s'il a une vocation nationale, auquel cas il doit aller dans World: Français: Régional puis Belgique ou Canada ou France ou ... Suivant les catégorie, il est certain que c'est plus ou moins facile. Pour les sites en "Sciences", un site sur les pommiers peut intéresser aussi bien un Canadien qu'un Suisse francophone... Le site perso de Marcel, présentant sa boutique de frites à Dunkerque et lui aussi facile à cerner, cela sera pour "Régional", et pour tout dire World/Français/Régional/Europe/France/Régions/Nord-Pas-de-Calais/Nord/Villes_et_villages/Dunkerque/, là "Dunkerque" ! Ensuite, pour moult sites, c'est dur dur... Tizel, j'espère à bientôt . La déco interne est un peu sobre, le système rustique, mais ça tourne... Amicalement à tous. Modifié 8 Août 2006 par Théophraste
Franck IDF Posté 18 Août 2006 Posté 18 Août 2006 Bonjour, Merci pour toutes ces informations notamment à "Théophraste"... Au plaisir Franck
Franck IDF Posté 22 Août 2006 Posté 22 Août 2006 Bonjour à tous Bien sur un site peut très bien fonctionner et être bien positionner sans une insertion dans Dmoz... Mais si lon veut mettre plus de chance de son coté, il est clair que DMOZ est important ! Il suffit de faire quelques requêtes dans google sur des mots concurrentiels en Anglais pour voir apparaitre dans les 10 premières positions 70 % à 100 % de sites présents sur Dmoz... Je vais proposer ma candidature... Pour une fois que la machine ne remplace encore pas lhomme Au plaisir Franck
captain_torche Posté 23 Août 2006 Posté 23 Août 2006 Ce n'est pas forcément un lien de cause à effet : il y a des chances que les sites classés en première page sur google, soient des sites qui aient soigné leur référencement, et qui par conséquent se sont inscrits dans nombre d'annuaires (dont Dmoz).
Dan Posté 23 Août 2006 Posté 23 Août 2006 Bonjour, J'aurais même tendance à ajouter que Google n'a plus mis de bouton vers la catégorie du répertoire dans ses dernières versions de toolbar. Que faut-il en déduire ?
tom_sawyer Posté 23 Août 2006 Posté 23 Août 2006 Bien vu Dan. j'ajoute que Google a retiré de sa page d'accueil le lien vers son annuaire tiré des données de Dmoz et propose maintenant comme Msn une balise meta <meta name="googlebot" content="noodp" /> pour ne pas utiliser les données de Dmoz dans le titre du lien ou le snippet des résultats.
Franck IDF Posté 23 Août 2006 Posté 23 Août 2006 Effectivement ce sont de bons indices mais deux précautions valent mieux qu'une... Quand je me bat sur des millions de réponses, je préfère ne pas prendre de risque en étant présent dans les annuaires les plus sérieux et les plus importants. Même si ça ne compte plus que pour 1 % (au hasard) dans l'algorithme de google. Dans tous les cas même si la présence dans Dmoz ne compte plus les liens peuvent aider ! Au plaisir Franck ps: malheureusement notre site principal n'est pas pris en compte par dmoz
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