vincedo Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 (modifié) Bonjour, Une question un peu secondaire qui me turlupine un peu : j'ai un site pour lequel je redirige toutes les requêtes sur WWW.monsite.com vers monsite.com (sans WWW.). Le reste de l'URL est conservé : www.monsite.com/chemin/de/ficher.htm ==> monsite.com/chemin/de/ficher.htm. Exemple de ce que j'ai en tête : http://drupal.org. L'idée est que le site ne soit "surfable" et indexable (ie. qu'il n'existe) que via monsite.com. Pensez-vous que ça a une incidence sur l'indexation du site ? Est-ce que ça peut poser des problèmes ? Pourquoi faire ça ? - Parce que je trouve ça plus clean (une seule interface d'entrée via le site) - les URL sont (un poil) plus courtes - paraît que c'est meilleur en termes d'indexation (il me semble que certains sites n'ont pas le même PR Google sur www.homepage.com et homepage.com) Vincent Modifié 22 Février 2006 par vincedo
Dan Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 Si tu fais les redirections 301 des pages avec www vers les pages sans le www, c'est chou-vert et vert-chou. Mais si c'est ton choix parce que les URLs font plus courtes et plus clean, pourquoi pas ? Pour les moteurs, c'est totalement équivalent. Dan
vincedo Posté 22 Février 2006 Auteur Posté 22 Février 2006 (modifié) Si tu fais les redirections 301 des pages avec www vers les pages sans le www, c'est chou-vert et vert-chou. <{POST_SNAPBACK}> Oui, ma directive de redirection est la suivante : RedirectMatch permanent ^(.*)$ http://monsite.com$1 Pour les moteurs, c'est totalement équivalent. <{POST_SNAPBACK}> Justement, il semblerait que non. J'ai lu ici et ailleurs que si un site était accessible par www.monsite.com et monsite.com, les moteurs indexeraient les 2 et diviseraient le PR par 2. Mais je n'y connais pas grand chose, et ça me paraît un peu gros (ça paraît évident que www.monsite.com et monsite.com sont la même chose et que c pas du spam). UPDATE : Je viens de trouver un site entier consacré au sujet : http://no-www.org/ (anglais) Modifié 22 Février 2006 par vincedo
vincedo Posté 22 Février 2006 Auteur Posté 22 Février 2006 Dsl, il semblerait que je me sois trompé de forum. Peut-être faudrait-il déplacer ce sujet dans le forum "référencement" ?
Le-juge Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 Salut Dsl, il semblerait que je me sois trompé de forum.Peut-être faudrait-il déplacer ce sujet dans le forum "référencement" ? Tu y est dans le forum referencement alors soit tu as fait un erreur et bon passons soit tu te fous de nous et la je trouve ca moyen pour quelqu'un qui a une question a poser. Ensuite si tu fais une 301 du "www" vers le "sans www" et pour te parler simplement tu vas indiquer aux spiders "le site n'est plus en www, il est en "sans www" 1- c'est donc comme le dit Dan bonnet blanc et blanc bonnet et il n'y a aucune raison que ton site soit indexe 2 fois (puisqu'il n'est physiquement present qu'une seule fois sur la toile) 2 - le Page Rank n'est pas divise par 2 dans ce type de redirection Maintenant si tu veux un ou deux conseils: - je serais toi j'arreterai l'ironie sur les forums - je ne redirigerai pas mon site vers le "sans www" dans la mesure ou ca ne changera rien a son indexation et ou ca va plus ou moins derouter les internautes moyens (menageres de - de 50 ans) qui sont habitues a voir des www.
Dan Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 Justement, il semblerait que non. J'ai lu ici et ailleurs que si un site était accessible par www.monsite.com et monsite.com, les moteurs indexeraient les 2 et diviseraient le PR par 2. Mais je n'y connais pas grand chose, et ça me paraît un peu gros (ça paraît évident que www.monsite.com et monsite.com sont la même chose et que c pas du spam). Ici ? Ca m'étonnerait ! Le tout est de choisir l'un OU l'autre, et pas les deux en même temps. Que tous les liens pointent vers le www, et c'est celui-ci qui prend du PR, ou l'inverse. Donc c'et une question de choix... a toi de voir ! Dan
Nicolas Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 Tu y est dans le forum referencement alors soit tu as fait un erreur et bon passons soit tu te fous de nous et la je trouve ca moyen pour quelqu'un qui a une question a poser. mad.gif Ce message était dans noms de domaine je l'ai déplacé dans le forum référencement ;-)
Le-juge Posté 22 Février 2006 Posté 22 Février 2006 OK autant pour moi je m'emporte toute mes excuses
vincedo Posté 23 Février 2006 Auteur Posté 23 Février 2006 (modifié) Le tout est de choisir l'un OU l'autre, et pas les deux en même temps.Que tous les liens pointent vers le www, et c'est celui-ci qui prend du PR, ou l'inverse. Donc c'et une question de choix... a toi de voir ! <{POST_SNAPBACK}> Oui sauf que... je n'ai pas le choix. Je peux bien sûr choisir de respecter une terminologie cohérente à l'intérieur de mon site, mais je ne contrôle pas la façon dont les autres sites vont pointer vers le mien. Comme une bonne partie de la popularité mesurée par le PR est établie par le nombre de liens entrants, c'est un peu embêtant : je ne pense pas qu'un lien entrant du type http://www.monsite.com/chemin/de/la/page.htm soit identique à http://monsite.com/chemin/de/la/page.htm. Si certains sites utilisent la 1ère solution pour pointer vers la page en question, et d'autres la 2ème, il y a bien division du PR. Dans la pratique, les gens qui veulent pointer vers une page "profonde" d'un site feront propablement un copier/coller de l'URL, dans ce cas pas de pb. En revanche, les gens qui pointent vers la home seront tentés d'utiliser la forme en "www." (par réflexe, mais aussi parce que de nombreux logiciels d'emails, blogs ou wiki ne détectent les URLs que si elles se conforment à un schéma type www.XXX.com...). - je ne redirigerai pas mon site vers le "sans www" dans la mesure ou ca ne changera rien a son indexation et ou ca va plus ou moins derouter les internautes moyens (menageres de - de 50 ans) qui sont habitues a voir des www. <{POST_SNAPBACK}> Hm... pas sûr : la plupart des "internautes moyens" ne se soucient pas bcp de la barre d'URL et naviguent au clic (par opposition au copier-collage ou au tapage d'URL). Et quand bien même ils taperaient une URL avec le "www.", elle serait automatiquement redirigée vers la version sans "www." donc pas de souci. Comme évoqué plus haut, je pense que le problème est surtout celui des gens qui vont faire des liens vers ton site. - je serais toi j'arreterai l'ironie sur les forums <{POST_SNAPBACK}> Ouaouh. Sévère, le juge ! Merci à Nicolas pour la clarification. Vincent Modifié 23 Février 2006 par vincedo
Cendrillon Posté 23 Février 2006 Posté 23 Février 2006 Oui sauf que... je n'ai pas le choix. Je peux bien sûr choisir de respecter une terminologie cohérente à l'intérieur de mon site, mais je ne contrôle pas la façon dont les autres sites vont pointer vers le mien. Comme une bonne partie de la popularité mesurée par le PR est établie par le nombre de liens entrants, c'est un peu embêtant : je ne pense pas qu'un lien entrant du type h*tp://www.monsite.com/chemin/de/la/page.htm soit identique à h*tp://monsite.com/chemin/de/la/page.htm. Si certains sites utilisent la 1ère solution pour pointer vers la page en question, et d'autres la 2ème, il y a bien division du PR. <{POST_SNAPBACK}> comme cela à déjà été dit, il suffit d'en choisir un et de faire une redir 301 du 2me sur celui qui tu auras choisis et tout rentrera dans l'ordre (c'est ce que font 99 pour ne pas dire 99,9% des webmasters) ...
vincedo Posté 23 Février 2006 Auteur Posté 23 Février 2006 comme cela à déjà été dit, il suffit d'en choisir un et de faire une redir 301 du 2me sur celui qui tu auras choisis et tout rentrera dans l'ordre (c'est ce que font 99 pour ne pas dire 99,9% des webmasters) ... <{POST_SNAPBACK}> Argh !!! Soit on ne parle pas de la même chose, soit je ne comprends rien. - Supposons que j'ai un site qui s'appelle http://www.monsite.com - 2 autres sites font un lien vers llui : le 1er utilise http://www.monsite.com, le 2e http://monsite.com - Google indexe le web et donne 1 point à l'url http://www.monsite.com, puis 1 point à http://monsite.com (je schématise). Or, si les 2 autres sites avaient utilisé le même lien, Google aurait donné 2 points à ce lien. Mon problème n'est pas un problème de redirection (ok, dans tous les cas, je fais un 301 et l'internaute arrive sur la bonne page), c'est un problème de comptage du nombre de liens entrants. Ou alors, êtes-vous en train de dire que dans la logique de Google une adresse sur laquelle on fait une redirection 301 est strictement équivalente à l'adresse sur laquelle on redirige (autrement dit, que Google ne verrait l'adresse avec la redirection et la cible de la redirection que comme une seule et même adresse) ??
Le-juge Posté 23 Février 2006 Posté 23 Février 2006 Salut Ouaouh. Sévère, le juge ! Merci à Nicolas pour la clarification. Oui euh encore toute mes excuses ... peurdon ... mais bon faut se remettre dans le contexte ... - Supposons que j'ai un site qui s'appelle http://www.monsite.com- 2 autres sites font un lien vers llui : le 1er utilise http://www.monsite.com, le 2e http://monsite.com - Google indexe le web et donne 1 point à l'url http://www.monsite.com, puis 1 point à http://monsite.com (je schématise). Or, si les 2 autres sites avaient utilisé le même lien, Google aurait donné 2 points à ce lien. NON ... Si tu mets une redirection 301 en place la popularite obtenue par le 2e site va etre transferee au premier donc ton site www.monsite.com va bel et bien beneficier des 2 liens ou l'inverse. bref le site en ligne va beneficier des liens. Ou alors, êtes-vous en train de dire que dans la logique de Google une adresse sur laquelle on fait une redirection 301 est strictement équivalente à l'adresse sur laquelle on redirige (autrement dit, que Google ne verrait l'adresse avec la redirection et la cible de la redirection que comme une seule et même adresse) ?? Voila dans l'absolu c'est ca ... bon apres c'est pas mal au bout d'un moment d'avoir contacte tous les gens qui pointent vers toi pour leur dire de pointer vers le bon site.
Dudu Posté 23 Février 2006 Posté 23 Février 2006 Bonjour Si certains sites utilisent la 1ère solution pour pointer vers la page en question, et d'autres la 2ème, il y a bien division du PR. Parfaitement faux Si www.machin.tld redirige avec en-tête 301 vers www.bidule.tld, TOUT le PR attribué à machin passe vers bidule sans aucune division. Et ce schéma est parfaitement valable dans un seul et même site avec une redirection 301 "avec|sans les www" vers "sans|avec les www" c'est ce que font 99 pour ne pas dire 99,9% des webmasters Je serais plus pessismiste sur les chiffres ;-) J'ai la fâcheuse tendance lorsque je tape une URL manuellement de ne jamais mettre les www (oui je suis un vrai flemmard, je n'ai pas Garfield en avatar pour rien !) et beaucoup trop de sites n'ont aucune redirection. Au pire, ils n'ont pas le même contenu sur les deux, ce qui ne nuit pas au PR mais divise les backlinks. Argh !!! Soit on ne parle pas de la même chose, soit je ne comprends rien. Hum.. comment te dire çà sans te vexer ? On parle bien de la même chose Or, si les 2 autres sites avaient utilisé le même lien, Google aurait donné 2 points à ce lien. Non, non et non encore une fois Les moteurs de recherche (Google mais aussi les autres) tiennent compte des 301 et toute la popularité des liens est prise en compte vers la page-cible de la redirection. Et encore heureux, d'ailleurs. Sinon, pour emm... nuyer un concurrent, tu le backlinke à fond vers sa page d'accueil sans les www: ce serait trop simple Mon problème n'est pas un problème de redirection (ok, dans tous les cas, je fais un 301 et l'internaute arrive sur la bonne page), c'est un problème de comptage du nombre de liens entrants. Ou alors, êtes-vous en train de dire que dans la logique de Google une adresse sur laquelle on fait une redirection 301 est strictement équivalente à l'adresse sur laquelle on redirige (autrement dit, que Google ne verrait l'adresse avec la redirection et la cible de la redirection que comme une seule et même adresse) ?? Ton problème est bien un problème de redirection. Dans tous les cas, l'internaute arrive sur la bonne page, et les moteurs aussi. Et oui on te dit bien qu'une adresse sur laquelle on fait une 301 est strictement équivalent à l'adresse sur laquelle on redirige (et oui les moteurs ne voient les deux adresses comme une seule et même adresse). :!:
vincedo Posté 23 Février 2006 Auteur Posté 23 Février 2006 Dan, Cendrillon, Dudu, le-juge >> Merci ! De votre patience infinie, de votre savoir partagé, de vos reformulations multiples et brillantes. (Qu'est-ce que tu dis le-juge ? Ironique ?... Meuuuh noonnn ) Vos efforts n'auront pas été vains : j'ai enfin compris ! Et c'est tout rassuré que je m'en vais bâtir mes futurs sites à coup de redirections 301. Avant de vous quitter, un p'tit "tip" de flemmard : pour les urls, je tape juste "monsite" puis Ctrl + Entrée, ce qui rajoute "http://www." avant et ".com" après. Il existe d'autres combinaisons qui permettent de rajouter .net, .org... et ça marche sur pas mal de navigateurs.
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