Symon Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 (modifié) Bonjour à tous! Je suis un p'tit nouveau sur le forum alors tout d'abord...Salutation! Débutant en Webdesign j'aurais voulu avoir vos avis sur un site que j'ai créé pour un projet de fin d'année dans une école. http://lab.comart.free.fr La version Html n'est pas encore créée mais la version flash est terminée. Attention tout le contenu du site est fictif (l'agence n'existe pas). Le jury va me noter sur le design et les animations. Si certains ont le temps merci de me mettre un ch'tite note sur 20 pour me faire une idée et améliorer se qui ne colle pas (n'hésitez pas à critiquer dur, j'ai mis mon slip en bois j'suis protégé ). J'ai également commencé mon portfolio mais je doute un peu sur la qualité du design et je ne suis pas très convaincu. http://symstyle.free.fr La page n'est ici qu'une maquette, je voudrais avoir votre avis avant de me lancer éperduement dans les animations. Merci d'avance! Modifié 19 Septembre 2005 par Symon
Dudu Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 Salut http://lab.comart.free.fr Visuellement c'est très réussi Le gros problème c'est l'accessibilité: Flash, Javascript, pop-up, tableaux HTML, textes insérés dans Flash (qu'on ne peut donc ni agrandir ni réduire... ni copier-coller d'ailleurs), sons, etc.. paradoxalement autant je mets direct 20/20 pour le graphisme autant pour l'accessibilité et le code HTML c'est un zéro pointé Dommage.. http://symstyle.free.frLa page n'est ici qu'une maquette, je voudrais avoir votre avis avant de me lancer éperduement dans les animations. Pas mal aussi, j'aime beaucoup. Reste à voir comment l'intégrer proprement en HTML (gare aux découpes vite faites made in Photoshop ).Attention aussi, les liens vers les CSS (qui certes ne servent à rien pour l'instant) redirigent vers ton ordinateur edit: Tant qu'à faire, essaie de finir vite la version HTML => Il y a des allergiques au full Flash ici (moi ?? )
Symon Posté 19 Septembre 2005 Auteur Posté 19 Septembre 2005 lol j'me disais justement en lisant ton commentaire qu'il y avait une certaine rétissance au flash qui flottait dans l'air Il est vrai que ces 2 sites sont des sites "plaquettes" déstinés à une démonstration technique devant un jury ou un entretien, ce genre de chose... Ta critique est logique, mais ici le référencement est négligé car ce n'est pas le nombre de visite qui importe. Sinon j'ai utilisé du javascript et une popup pour les résolutions 800x600 (pasque avec les barres titre et tout le reste ça faisait trop scroller mon site), j'ai p'têtre tors, si tu as un proposition la dessus je suis preneur Pour le son je pense ne pas avoir abusé non? en tout cas je vais faire un truc pour que le texte soit selectionnable. Par contre si mon code html est mauvais sur la page d'accueil, peux tu me dire ou ça coince? c'est vrai que ce n'est pas mon point fort Merci en tout cas
Monique Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 Bonjour, Quand il est question d'un travail à présenter à un jury, il faut qu'il réponde aux attentes de ce dernier... même si on n'est pas entièrement d'accord avec certaines exigences => le design : j'apprécie la sobriété et la finesse du graphisme de base, les couleurs choisies => l'animation : je trouve les phases d'ouverture et fermeture des zones de contenu trop rapides (mais je suis très mauvais juge... je n'aime pas du tout ce type d'animation que je trouve superflues et pertubatrices, un des gros reproches que je fais aux sites tout flash) Je n'apprécie pas non plus ce script qui m'impose l'ouverture d'une fenêtre sans barre de menu... qui me prive des fonctions de mon navigateur (je ne peux même pas ouvrir dans un nouvel onglet ) Evidemment je rejoins et appuie le commentaire de Dudu sur le problème de l'accessibilité. Si tu dois faire un site tout flash pour un examen, tu le fais... et ensuite tu oublies bien vite cette approche de la création de site Ce n'est pas flash que je rejette, c'est sa mauvaise utilisation : laissons au couple XHTML/CSS ce qu'il fait très bien (présentation et structuration du contenu, navigation...) et réservons à flash une utilisation ponctuelle (quand une animation est une réelle plus-value pour un point précis du contenu).
jeanpierre949 Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 salut. mon plug a disparu du navigateur et j'ai rien pu voir du site.Comme quoi tu vois ca peut arriver aux utilisateurs et ta deja perdu un client
Symon Posté 19 Septembre 2005 Auteur Posté 19 Septembre 2005 (modifié) Bon, j'ai réglé le problème de la popup sous vos conseils. Mais sinon un portfolio de webdesigner est rarement en html si ? J'me trompe sûrement mais c'est vrai qu'à chaque fois je vois les portfolio réalisé en flash. Un internaute utilisateur (pas pro webmaster comme vous) ne trouvera pas un site flash plus accrocheur qu'un site statique? enfin si il est bien réalisé et aussi compréhenssible qu'un site html bien sûr... Je comprends bien votre rétissance au site flash entier mais je me suis dis qu'en restant dans une hierarchisation simple du contenu cela ne perturberait pas le visiteur (contrairement à certains site flash qui partent dans tous les sens). Les anims permettaient d'aller plus loin dans la communication, outre la douceur du graphisme, il y avait le côté rapide, efficace, rebondissant donnant un peu de peps tout en gardant un aspect serieux et rigoureux dans le détails. Et pour donner un certain sens, la goutte d'eau, c'est la Comart touch' qui fait apparaître le design. Dans mon projet de conception cette description était l'éthique de l'agence. Maintenant il est vrai que si mes animations ne sont pas à la hauteur elles n'ont aucun intérêt... Vos avis m'intéressent beaucoup car j'ai remarqué à chaque fois que les internautes (confirmés ou non) avait plutôt une réaction : "Whaoo c'est bô" alors que les développeur de site professionnels disait : "pff un flash tout entier c'est inutile"... Je n'sais plus quoi en penser Modifié 19 Septembre 2005 par Symon
Symon Posté 19 Septembre 2005 Auteur Posté 19 Septembre 2005 Oui c'est pour ça qu'il y aura une version html pour ceux qui n'ont pas le plug, je ne vais pas les oublier.
jeanpierre949 Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 On va pas te demoraliser quand meme ,en fait il est bon de savoir faire des anims en flash . Si tu comptes faire un boulot de webdesigner faudra quand meme essayer de limiter cette tecnhique qui n'est qu'un amuse gosse "wé c'est beau !" Tes sites tu vas les realiser pour des entreprises qui vendent un produit et pas toujours du jeu video. Quand tu veux reserver un billet de train ou d'avion ta pas envie de courrir apres le lien avec la souris ou de cliquer pour entrer >>passer l'intro >> attendre le cHargement ou telecharger le plug et ainsi de suite. Resumé le flash c'est bien mais c'est du tape a l'oeil a la mode aujourd'hui et demain? Reserve le pour vitrine de designer ok mais pas plus il n'a d'interet que la
Eclipsis Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 Flash restera toujours Flash, avec ses défenseurs et ses détracteurs, ses qualités et ses défauts, et je ne suis pas certain de vouloir entrer dans la polémique. Alors, étant donné que c'est probablement le côté "webdesign" que tu nous demandes de juger principalement, je peux te dire que d'un strict point de vue création graphique, c'est très bien fait... Bravo!
steph13 Posté 19 Septembre 2005 Posté 19 Septembre 2005 Un copier/coller d'Eclipsis. Il tape bien le design, c'est clair, propre... Nickel.
jeanpierre949 Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 RE j'ai reinstaller le plug le plug ce matin, et maintenant je peux te dire que le design est super il y a juste ce qu'il faut comme anim ,il allie fonction et animation par sa sobriete. Tres bien
Wanbli Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Bon, ne revenons pas sur le fait que le Flash c'est bien ou pas ... Partons du postulat que DE TOUTES FACONS la version actuelle est en Flash ... Pour ma part je trouve le design très réussi. J'aime beaucoup les couleurs, la qualité du design, la mise en page générale ... Les diverses animations sont bien réussies et la navigation simple. Toutefois, le défaut inhérent à Flash c'est en effet que pour chaque clic, on doive se "farcir" (désolée pour le terme un peu rude) la même animation d'ouverture de page ... clair qu'au bout de 4 ou 5 fois ça agace un tantinet ... mais bon ... je crois que c'est le travers des dev' en Flash et c'est un peu dommage. Monique trouve ces animations trop rapides, de mon côté je les trouve trop longues ... Je comprends ton souhait de vouloir montrer que tu maitrises ce genre d'exercice mais à la longue on souhaite quelque chose de plus discret ... Dernière chose qui tient du chipotage : tu devrais un peu agrandir ta zone cliquable pour le retour à la home, j'aurais bien vu une zone plus large qui recouvre la totalité de ton logo ... Pour le reste je trouve ça nickel .. J'ai hate de voir une version HTML validée W3C ! Bon courage pour la suite de tes exams
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Le Flash pour des réalisations web, ca me paraît indispensable, beaucoup de clients qui souhaitent une créa, le demandent. Surtout des PME - PMI, c'est souvent au détriment d'une navigation fluide, et du référencement, mais ils aiment quand on en met plein la vue En tous les cas, j'aime bien ton animation Symon
jeanpierre949 Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Un site Web et surtout pour une PME-PMI ne doit comporter des animations que si elles apportent un plus a l'entreprise. un site d' entreprise doit etre efficace et faire vendre non pas jouer la vitrine.Si tu as des clients qui te demandent du flash c'est que ce sont des PME qui n'ont que du vent a vendre. Alors quand tu dis "flash indispensable" tu mets tout le potentiel clientele des personnes souffrant d'une defiscience, personnes agées, utilisateurs qui n'ont pas ou ne veulent pas le plug et j'en oublie.Designer ok mais quand meme mets toi au parfum vis a vis des recommandations du W3C .Jette les tableaux a la poubelle avec le logiciel flash mx2004 pro et toutes les versions qui ont precedé et qui vont suivre
Sebastien Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Si tu as des clients qui te demandent du flash c'est que ce sont des PME qui n'ont que du vent a vendre Pas forcément, ce sont juste des PME qui sont spécialistes dans leur métier, mais pas dans la communication web... Ils "pechent" par ignorance, pas parce qu'ils n'ont rien à dire. C'est à la webagency de les éduquer, et s'il y a des reproches à faire c'est aux agences web et webmasters.
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Comme je le répète souvent, je ne vois pas en quoi les tableaux html sont à bannir ? D'ailleurs, c'est peut etre le seul element qui est compatible avec tous les navigateurs, ce qui n'est pas le cas des elements css, et donc tu vois je fais gaffe à l'accessibilité Pour ce qu'est du flash quelqu'un qui se pretend graphiste, concepteur de sites, doit avoir dans sa palette la maitrise de flash, perso j'ai encore du boulôt Je ne dis pas qu'un site à besoin de flash, c'est pas essentiel , mais si un client te le demande, besoin d'une vitrine, je pense aux artisans (salons de coiffure, profession artistique etc...) , vaut mieux savoir s'en servir. De plus, maintenant avec les offres ADSL à bas prix, Flash n'est plus un problème, le plug est généralement installé avec le kit de connection, ou bien proposé et installable en quelques secondes. A mon avis Flash a de beau jours devant lui, sur mon site je m'y suis mit, en essayant de ne pas trop nuire à la navigation, le tout flash, ca sera pour plus tard
Sebastien Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Pour un artisan un site web est deja cher, nul besoin donc de lui faire un site en flash qui ne lui apportera aucune visite. Mieux vaut un petit site sympa en html, bien référencable comme il faut
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Pas forcément, ce sont juste des PME qui sont spécialistes dans leur métier, mais pas dans la communication web... Ils "pechent" par ignorance, pas parce qu'ils n'ont rien à dire. C'est à la webagency de les éduquer, et s'il y a des reproches à faire c'est aux agences web et webmasters. <{POST_SNAPBACK}> C'est pas le rôle d'une webagency d'eduquer leurs clients, tout juste elle dira que pour le referencement c'est un peu plus dur mais en sachant qu'elle marge plus en proposant du flash que pas de flash.
Sebastien Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Bah on a pas la meme conception de la webagency Quand je vais chez nicolas acheter une bouteille j'attends du conseil, quand je vais chez un fromager, idem, quand je consulte un artisan pour un devis, idem, je vois pas pourquoi le web serait différent. Le client doit avoir tous les éléments pour faire le bon choix, et le prestataire doit l'aider.
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Pour un artisan un site web est deja cher, nul besoin donc de lui faire un site en flash qui ne lui apportera aucune visite. Mieux vaut un petit site sympa en html, bien référencable comme il faut <{POST_SNAPBACK}> Tout à fait d'accord mais au final c'est le client qui decide
Sebastien Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Bien sur il a droit de faire le mauvais choix
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Mauvais choix je sais pas, mais en tant que webmaster connaître le flash ca peut etre un plus
Sebastien Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Attention hein je parle des sites 100% Flash. Connaitre flash est evidemment un plus
jeanpierre949 Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Ok ,le client decide mais seulement si tu lui as fourni et expliqué tous les elements dont il a besoin pour se decider, tu le dis toi meme tu preferes faire du flash question pecuniere donc pas trop enclin a lui proposer html Question "tableaux" les css et le respect de la semantique ainsi que les normes duW3C sont plus fiables pour ce qui concerne l'affichage dans les navigateurs.moins lourds au chargement de la page et permettent une lecture plus aisée aux robots et moins gourmand en bande passante que des tableaux charges de with,border height,color,font,etc.....
smile Posté 20 Septembre 2005 Posté 20 Septembre 2005 Tu déformes mes propos, j'ai dit que certains webagences proposent le flash parce qu'ils font plus de marges ou par ignorance en effet. Perso, la plupart de mes créa sont en HTML, pas de flash, et je recommande avant tout la simplicité. Et pour le poids de mes pages, elles font en moyenne 15 ko à 20 ko, c'est à dire que dalle et pourtant il y'a des tableaux J'utilise les tableaux mais pas de font, color etc, ca c'est en css Tu vois je prends ce qu'il y'a de bon, je nuance, je m'arrète pas à une doctrine si je vois qu'elle a ses limites du moins pour le moment.
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