Lololo Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Alors voici mon probleme (je ne savais pas trop ou poster donc si un moderateur passe par la et trouve une section plus apropriée qu'il n'hesite pas a deplacer le topic) J'ai comme projet de créer un site web proposant des services existant deja mais jusque la payants pour les clients. Mon idée serait de rendre ces services gratuits et d' attirer ainsi beaucoup de monde sur ce site. Alors en fait je me demandais si avec vraiment beacoup de pages vues par mois,et quelques annonceurs,cela pouvait permettre d'en tirer de quoi vivre ou pas. Je ne sais pas combien de visites par jour mais ce serait dans un 1er temps de l'ordre de 10 ou 15 000 connectés par jour. Je suis desolé de ne pas pouvoir etre plus precis mais c'est mon 1er site et je suis encore un peu newbie en la matiere. De toute facon si cela ne m rapporte pas assez, je rendrait le service payant mais ce serait dommage car mon idée est vraiment de ne pas escroquer les gens comme certains le font mais cela demandant au moins 7 ou 8 heures pas jour de boulot je ne peux le faire gratuitement vous le comprendrez bien. Merci
Nicolas Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Bonjour, Je ne sais pas combien de visites par jour mais ce serait dans un 1er temps de l'ordre de 10 ou 15 000 connectés par jour. Comment peux-tu pretendre à de tels chiffres ? C'est beaucoup 10 000 visiteurs jour dans "un premier temps!" Qu'as tu prévu au niveau référencement, campagnes de publicité, communication, .. ?
ams51 Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Savoir si tu peux ou non compter sur les revenus publicitaires pour vivre dépend de ton secteur d'activité. Dans certains domaines on peut faire vivre plusieurs personnes avec 10'000 visiteurs uniques dans d'autres tu en tireras moins d'un smic. J'ai la même politique que toi et ça fonctionne. Par rapport à mes concurrents je suis assez bien placés (niveau stat) et je pense que je gagne plus que si je faisait payer le service. Je me base sur le bouche à oreille (ça fonctionne bien sur les forums spécialisés) et le référencement. Je ne fais pas de pub (j'aurai du mal à regagner les depenses publicitaires... même sur le long terme) Le secret c'est de faire du volume, essaye de connaitre le CPM moyen de ton secteur et tu trouvereas le nombre de PAP à afficher par mois pour etre rentable.
Zecat Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Alors voici mon probleme (je ne savais pas trop ou poster donc si un moderateur passe par la et trouve une section plus apropriée qu'il n'hesite pas a deplacer le topic)J'ai comme projet de créer un site web proposant des services existant deja mais jusque la payants pour les clients. Mon idée serait de rendre ces services gratuits et d' attirer ainsi beaucoup de monde sur ce site. Alors en fait je me demandais si avec vraiment beacoup de pages vues par mois,et quelques annonceurs,cela pouvait permettre d'en tirer de quoi vivre ou pas. Je ne sais pas combien de visites par jour mais ce serait dans un 1er temps de l'ordre de 10 ou 15 000 connectés par jour. je te trouve bien optimiste pour pouvoir décréter comme cela tout de go que tu vas faire 10 ou 15000 visiteurs par jours ! Je suis desolé de ne pas pouvoir etre plus precis mais c'est mon 1er site et je suis encore un peu newbie en la matiere. C'est un gag ? Tu dis que tu debute et tu te fixe comme objectif "dans un premier temps", 10 ou 15000 vu ... et dans un second temps ? :-) De toute facon si cela ne m rapporte pas assez, je rendrait le service payant mais ce serait dommage car mon idée est vraiment de ne pas escroquer les gens comme certains le font mais cela demandant au moins 7 ou 8 heures pas jour de boulot je ne peux le faire gratuitement vous le comprendrez bien.Merci <{POST_SNAPBACK}> Oui oui on comprend que tu n'es pas arrivé :-)
Lololo Posté 25 Août 2005 Auteur Posté 25 Août 2005 Alors pour ce qui est des chiffres, je me base sur une etude de marché serieuse se basant sur les sites deja existant.Donc si cela vous derrange je n'y peux rien. En effet les services proposés existent deja sur le net et ca marche plutot fort en ce moment mais tous les sites sont payants.Le mien sera gratuit avec exactement le meme contenu,j'espere donc evidemment toucher un maximum de personnes.De plus le site sera en 5 langues et ciblera une clientele européenne. En tout cas merci pour les reponses constructives, je n'ai rien a prouver a personne et si ca derange du monde qu'on parle de chiffre,dites le moi je ne dirai plus combien j'espere avoir de membres^^
klelugi Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Nous te souhaitons vivement une réussite dans ton projet, par réussite j'entend que tu te fasse plaisir et que tu vois grossir ton audience et tes revenus par la même occasion si c'est cela que tu vise avant tout. Je pense que, la ou Zecat intervient, c'est pour te faire comprendre que ce n'est pas parceque tu vas offrir des services gratuits là ou ils sont payants sur les sites que tu as étudiés que tu vas voire tes visiteurs augmenter en nombre. Ton activité va très certainement passé par une période plus ou moins longue de mise en avant qui va te demander enormément de travail mais si tu es motivé à terme cela pourrait devenir interessant Renseigne toi déjà sur le CPM moyen comme te l'a préciser ams51 pour voir quel est ton seuil de rentabilité. Sinon attend toi sans doute avec beaucoup d'implication de ta part à une période pouvant aller jusqu'à 1 an voir plus pour obtenir de bons résultats (y compris le temps de sandbox eventuel). Maintenant rien n'est fixe et si tu as déjà un bon reseau de sites existant cela pourrait aller plus vite...
Lololo Posté 25 Août 2005 Auteur Posté 25 Août 2005 Merci bcp klelugi Voila le genre de reponse que j'attendais exactement
Nicolas Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Lololo, C'est bien d'avoir de l'ambition, c'est tout à ton honneur. Maintenant je trouve bizarre que tu dises que tu ne sais pas combien tu auras de visiteurs et qu'en même temps tu affirmes que tu en auras 10 000 à 15 000 visites par jour. Ce qui n'est pas peu quand même tu en es bien conscient ? meme si ton site fait parti d'un secteur très porteur. Qu'as tu prévu au niveau référencement, campagnes de publicité, communication, .. ? Tu n'as pas répondu... Ne t'attends pas à ce qu'on t'aide si tu ne donnes pas plus d'éléments surtout si tu mets dans une position "défensive". Des gens ambitieux j'en ai vu plein... par contre des gens qui ont réussi ça court moins les rues. On est l'a pour t'aider et il faut aussi savoir que la "critique" fait avancer les choses. Tu as beaucoup de personnes ici qui ont lancé un (ou plusieurs) projets Internet. Ne soit pas étonné que certains se posent des questions et essayent de comprendre les chiffres que tu avances alors que tu t'estimes Newbie. PS:Une étude de marché ne garantie rien!!!
lafleur Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Disons que tous les sites ne sont pas faits pour la publicité, et donc la publicité ne rapporte pas pareil sur tous les sites. Si les internautes arrivent sur ton site pour trouver de l'information commerciale, une pub bien ciblée se révèle lucrative. S'ils viennent pour une autre raison (par exemple : bénéficier d'un service gratuit), ils ne prêteront pas garde aux annonces et à moins de trouver des annonceurs en direct en quête de notoriété, comme le dit ams51, tu as intérêt à vraiment faire du volume. Et bon, le trafic sur un site, c'est pas gratuit, qu'on compte en temps ou en argent. En résumé, si tu sais pour quelle raison les internautes débarquent chez toi, tu peux vite imaginer s'ils auront ou non des raisons de cliquer sur les pubs et partant de là, de quel trafic tu peux te contenter pour être rentable. Bon courage pour ton projet !
Nicolas Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Pour que ton site soit rentable il faut que le retour sur investissement soit supérieur à l'investissement (temps, frais d'hébergement du site, campagne pubs, prestataire de référencement,...) lui meme. Il faut déjà que tu calcules ce que ca va te couter (frais fixes + frais variables). Et ça tu peux le faire avec précision. Ensuite il faut que tu estimes combien va rapporter un visiteur sur ton site en moyenne. Avec ces données tu pourras alors faire une estimation de gain (ou de pertes) pour les premiers mois d'existances de ton site. Après je ne sais pas ce que tu entends par "vivre d'un site". Au départ ton site peut même te couter de l'argent et lorsqu'il devient rentable on peut encore être loin de gains financiers qui permettent d'en vivre. Après il y a des données qui varient dans le temps (nombre de visiteurs, gain par visiteurs, ...) et certains de ces parametres tu les maitrises pas forcement (exemple : évolution de certains secteurs d'activité, nouveaux concurents, augmentation du cout de la publicité,....). Je ne cherche pas à te décourage mais un homme averti en vaut 2! Bon courage pour ton projet.
cbastien Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 tous les posts sont là pour te montrer la réalité et donc la difficulté du web, surtout en rentabilité pour apporter autant de visites que tu estimes par hazard ce ne serait pas un site XXX que tu prépares ? parce que autant de visites par jour, et bien pas beaucoup de sites le font ! mais je l'espère pour toi par exemple Rue du Commerce fait à peu près 8000 commandes par jour, donc je dirai pas loin des 12-15000 visites par jour et tu vois l'importance d'un tel site (grosse machine derrière avec des dizaines d'employés...) good luck à toi
Lololo Posté 25 Août 2005 Auteur Posté 25 Août 2005 Alors merci pour toutes ces reponses. Concernant le nombre de visites par jour, je ne veux pas polemiquer donc oublions cette affaire de 10 000 visiteurs,de toute facon ca ne rime a pas grand chose concretemnt. Je ne vais donc pas faire un site de XXX mais je vais reellement toucher des pays comme l'Angleterre,l'Allemagne ou la France. Pour ce qui est du referencement j'ai la chance d'avoir un mai dont c'est principalement son métier et qui le fera pour moi.Pour ce qui est du marketing et plus precisement de la pub,je compte beaucoup sur le bouche a oreilles,et sur les differents forums,+ envoi de mail et pub papier mais ce sera ma principale charge concernant mon exercice car je ne vends rien de physique.Mes seules charges seront donc liées a la pub,a l'hebergement, a ma connection internet et evidemment toutes les charges variables liée a mon activité. En tout cas merci a tous.
thick Posté 25 Août 2005 Posté 25 Août 2005 Pour répondre simplement à ta question c'est "oui" tu peux vivre d'1 site, mais attention quand tu places tous tes oeufs dans le même panier. Pour avoir un modèle économique viable sur le long terme il vaut mieux dispatcher les sources de revenus sur plusieurs plateformes. Ensuite, pour ce qui est du gratuit, une des méthodes que tu vois le plus sur le Web est en fait de "vendre du gratuit". Par exemple, tu proposes un service gratuit limité avec des options payantes. Après, la rentabilité d'un site n'est certainement pas la chose la plus facile à obtenir, même avec un crack du référencement à bord. Surtout contrôle bien tes dépenses, en commençant par l'hébergement et en finissant avec la promotion. Et pour finir, il faut s'acharner pour y arriver.
Lololo Posté 25 Août 2005 Auteur Posté 25 Août 2005 Merci a tous pour vos reponses et votre soutien. Concernant l'hebergement, le HUB m'a bien aidé pour le choix a vrai dire Sinon désolé mais je ne peux pas en dire plus pour le moment, je vous inviterai a venir voir mon site au moment de son ouverture prochaine. Merci a tous
Lololo Posté 14 Octobre 2005 Auteur Posté 14 Octobre 2005 Non pas de date precise,desolé. Je vous ferai part de son ouverture des que cette derniere aura lieu comme priomis Merci, Laurent.
kloobik Posté 14 Octobre 2005 Posté 14 Octobre 2005 Vivre d'un site gratuit?Le titre m'interpelle puisque j'ai longtemps administré un site qui faisait du gratuit. En vivre ? Cela reste, à mon avis, utopique. D'une part le surfeur n'a pas le sens du merci, surtout dans le gratuit. C'est triste à dire mais lorsque tu proposes du service payant, les gens disent "s'il vous plait ..". Lorsque tu proposes du gratuit, on te dit à peine "merci". De là à penser que tes visiteurs, même avec des campagnes ciblées (qui rsiquent au demeurant d'empieter sur ton secteur donc de basculer des visiteurs vers des sites concurrents) vont cliquer pour faire vivre le site, je pense que c'est irréaliste. La question, je l'aurais posée dans l'autre sens : Le gratuit fait vivre ?L'approche est différente. Dans le premier cas, le but est d'en vivre. Dans le second, c'est optionnel. Un comptable te dira :C'est bien beau de prévoir xx visites/jours mais quelles sont vos dépenses en fonction de cette contrainte ?Ce que je veux dire c'est qu'avoir xx visiteurs/jour coute de l'argent puisqu'il faut prévoir un hébergement en fonction. Or, si tu sors de l'argent pour assurer ce poste de dépenses, il va falloir que derrière ça assure niveau ressources par le biais du site. Tes concurrents font payer les services et ils ont sans doute une raison valable. Les services offerts sont peut etre sous licence et dans ce cas, tu t'engages peut etre dans un embroglio juridique qui peut au final te couter plus cher que ce que tu espérais en gain.... Opposer une démarche gratuite dans un secteur actuellement payant en vue d'en vivre n'est peut etre pas une bonne solution. D'une part tu auras l'image d'un discount - pire, d'un discount gratuit ! - et d'autre part cela va t'attirer certainement des jalousies qu'il faudra subir. Pourquoi ne pas envisager d'attaquer ces marchands sur leur terrain, c'est à dire l'argent ? Sans parler de faire payer les meme tarifs qu'eux mais proposer toute une gamme des produits/services à un prix beaucoup plus bas. Cela a l'avantage de te lancer au niveau marketing et d'autre part cela te permet d'avoir des rentrées d'argent nécessaires au fonctionnement du site en fonction de ses contraintes (bande passante, espace d'hebergement, etc..) Ce ne sont que quelques reflexions et c'est vrai que sans détails, on ne peut que faire de la théorie...
lafleur Posté 14 Octobre 2005 Posté 14 Octobre 2005 En vivre ?Cela reste, à mon avis, utopique. <{POST_SNAPBACK}> Au hasard, Google est un site gratuit, ses fondateurs semblent en vivre bien Dans un autre registre, Kelkoo aussi propose un service gratuit aux internautes, ça a l'air de bien marcher. Je connais un paquet d'exemples à plus petite échelle de sites qui vivent car les annonceurs ont un intérêt à s'afficher dedans. Donc effectivement, c'est pas gagné d'avance, mais c'est loin d'être impossible
kloobik Posté 14 Octobre 2005 Posté 14 Octobre 2005 J'ajoute : à long terme Google est une société, avec tout ce que cela implique
lafleur Posté 15 Octobre 2005 Posté 15 Octobre 2005 Euh, je parle aussi à long terme. De toutes façons, ce n'est pas propre à Internet. C'est la même chose pour les autres médias d'information : le payant y côtoie le gratuit, ils se tirent la bourre entre eux mais il n'y a pas plus de de gratuits que de payants qui crèvent. Ca marche pour Internet, la télé et la presse (je ne connais pas d'exemple de radio payante). Ce n'est bien sûr pas garanti, ce n'est certainement pas facile, mais on peut en vivre, voire faire vivre plusieurs personnes dessus.
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