Google, pas mon copain...

[cocker]

Salut a tous,

Cela fait 4 semaines que j'essaye d'optimiser le referencement de mon site selon les conseils que j'ai pu lire ici pour les mots cles "creation sites internet geneve"

Elite-grafx - Creation de sites internet a geneve

Mais rien n'y fait. Je suis reconnu et meme tres bien placé sous des moteurs comme Altavista, Yahoo, MSN, mais Google n'est pas du tout cool avec moi et je n'arrives pas a faire monter mon site dans le classement.

Un test de popularité avec Outiref me donnes cela :

AltaVista.com : 138

Google.com : 7

Msn Search Beta : 385

Yahoo.com : 144

Est-ce que quelqu'un aurait des pistes sachant que je n'ai optimisé que la page d'accueil ?

Christophe

[dièse]

Bah je pense pas que ça soit en essayant de référencer 2 noms de domaine que tu va t'en sortir. La tu risques de te faire sanctionner par Google pour duplicate content et de voir un de tes 2 nom de domaine supprimé de l'index de Google, et ça peut très bien être ton nom de domaine principal "elite-grafx.com".

Je pense que tu devrais abandonner un des 2 noms de domaine et faire une redirection 301 vers celui que tu souhaites garder.

Modifié 24 Avril 2005 par dièse

[Jeanluc]

Cela fait 4 semaines que j'essaye d'optimiser le referencement de mon site selon les conseils que j'ai pu lire ici pour les mots cles "creation sites internet geneve"

(...)

Est-ce que quelqu'un aurait des pistes sachant que je n'ai optimisé que la page d'accueil ?

Bonjour Christophe,

Pour les résultats de la commande link: sous Google, mon avis est qu'il faut oublier cette commande. Elle ne reflète ni le nombre, ni la qualité de tes backlinks connus de Google. La seule mesure de popularité officielle de Google est et reste le PageRank (je sais que tout le monde n'est pas d'accord ) et ta page d'accueil et plusieurs autres pages de ton site ont un PageRank de 4.

Je ne dirais pas que ta page d'accueil est optimisée, et certainement pas "selon les conseils que j'ai pu lire ici". Ta page d'accueil est claire et jolie, mais elle ne contient pratiquement aucun texte visible.

.texte_cache {
	display: none;
}

est une technique condamnée par Google et que je n'ai jamais vue recommandée ici.

Mes pistes sont :

- supprimer les textes cachés avant que la sanction ne tombe;

- ajouter du texte visible;

- augmenter le nombre de backlinks de qualité comprenant des mots clés qui t'intéressent (càd "création", "sites internet" et "Genève" et pas "Elite-Grafx").

Jean-Luc

[cocker]

.texte_cache {
	display: none;
}

est une technique condamnée par Google et que je n'ai jamais vue recommandée ici.

Salut,

Je ne penses pas car il y a plusieurs de mes concurents qui utilisent cette technique et leur site est en place depuis plusieurs années comme ceci.

Je ne dis pas non plus que ca ne sera jamais sanctionné, je dis que pour l'instant ca n'a pas l'air d'etre le cas.

De plus, j'ai lancé un post il y a 10 jours ici demandant les risques de cette methode, et on m'a repondu que cela ne presentait pas de risques a priori du moment de ne pas en abuser.

Le Topic en question

Je ne penses d'ailleurs pas en abuser du fait que le texte caché est un vrai texte et pas une suite de mots cles (meme si le texte contient Beaucoup de mots cles, cela reste des Phrases quand meme).

La seule chose peut-etre un peu Louche dans ce contenu caché serait eventuellement la lsite de liens. Mais encore une fois j'ai pompé cette technique chez mes concurents qui eux en abusent carément sur toutes les pages de leur site)

Mon souci est, comme tu l'as dit toi même, je n'ai pas de contenu reel car c'est un portfolio graphique, donc j'ai essayé cette technique de texte caché par du CSS justement pour palier a ce probleme. De plus, en naviguant avec un navigateur texte ou ne supportant pas les CSS, cela permet d'avoir un minimum de contenu.

Christophe

[cocker]

Je pense que tu devrais abandonner un des 2 noms de domaine et faire une redirection 301 vers celui que tu souhaites garder.

Salut,

Oui, ca me parait pas bête. Pour le moment cela me parait pas sanctionné, mais ca pourrait l'etre en effet.

[Kimberlyclarko]

A mon avis, tu as un peu trop de liens vers des pages qui ne sont ques des redirections 302 vers ta home :

www.elite-grafx.com/creation-de-sites-geneve.htm par exemple

Tu devrais y mettre du vrai contenu...

Pour le deuxième NDD, c'est pas forcément un problème pour le référencement. Je connais des sites qui ont plusieurs NDD qui pointent vers le même repertoire et qui s'en sortent très bien. Par contre, évite de lier le deuxième NDD depuis ta home page, essaye plutot de le référencer dans des annuaires ou de faire des échanges de liens. Tu verras ce que ca donne, et il sera toujours temps de faire une redirection 301 comme le suggère dièse si tu ne constates pas d'amélioration.

Enfin, 4 semaines c'est tout de même un peu juste pour espérer obtenir de bon résultats...

[cocker]

Bon pour les liens, je les ai tous virés comme ca il y a plus de doute sur cette question.

Par contre j'ai changé le texte du contenu caché par une propriété CSS display:none pour un vrai texte.

Sinon pour le nom de domaine, je verrai comment ca evolue, mais je ne serais pas le 1er a le faire en tout cas. J'ai vu d'ailleurs des sites qui avaient des 10aines de domaines et qui n'ont pas pour autant été virés de Google, donc risque "Plus que faible" je penses.

Pour ce que tu me dis sur les annuaires, je le fais depuis que j'ai acheté le 2eme NDD (D'ailleurs je ne l'ai acheté que pour les annuaires).

Resultat : Beaucoup de resultats google pointent sur les pages de ces annuaires ou il y a mon site avec les mots cles que je souhaite. Mais je note toutefois qu'ils sont positionnés bien avant mon url.

Concernant le temps avant d'obtenir des resultats, d'apres vos experiences, combien de temps ca prends en moyenne pour Google (Car ailleurs je suis plutot tres bien positionné, ce qui fesait l'objet de mon post d'ailleurs) ?

Christophe

[Dan]

Je ne penses d'ailleurs pas en abuser du fait que le texte caché est un vrai texte et pas une suite de mots cles (meme si le texte contient Beaucoup de mots cles, cela reste des Phrases quand meme).

C'est une question de point de vue... en tout cas ce n'est pas le mien et c'est très facilement détectable tellement cette technique est "éculée".

Je ne considère pas que 4360 caractères cachés avec des balises <h1> démesurées soit "anodin".

Le risque est qu'un concurrent te dénonce. Tant que tu ne gènes personne en restant mal classé, pas de risque. Mais je ne bâtirais pas mon avenir sur cette technique.

Ta page d'accueil n'a pas de texte utile en dehors de ce texte caché, ou si peu.

Si Google n'en tient pas compte... il ne sert à rien, et ta page est quasi vide de contenu.

Entre le texte caché utilisé pour créer menus et barres de navigation, ou ce que tout SEO digne de ce nom considèrerait comme une "page trompeuse" il y a une limite que je ne franchirais pas.

Dan

[cocker]

C'est une question de point de vue... en tout cas ce n'est pas le mien et c'est très facilement détectable tellement cette technique est "éculée".

Je ne considère pas que 4360 caractères cachés avec des balises <h1> démesurées soit "anodin".

Le risque est qu'un concurrent te dénonce. Tant que tu ne gènes personne en restant mal classé, pas de risque. Mais je ne bâtirais pas mon avenir sur cette technique.

Ta page d'accueil n'a pas de texte utile en dehors de ce texte caché, ou si peu.

Si Google n'en tient pas compte... il ne sert à rien, et ta page est quasi vide de contenu.

Entre le texte caché utilisé pour créer menus et barres de navigation, ou ce que tout SEO digne de ce nom considèrerait comme une "page trompeuse" il y a une limite que je ne franchirais pas. 

Dan

<{POST_SNAPBACK}>

Si on me denonces, je denonces aussi a ce moment la, du fait que mes concurents le font sans retenus et avec des techniques plus que "douteuses".

A part cela, je n'ai pas dans le code de ma page une balise h1 demesuré comme tu le dis, regardes mon codes et tu verras. De plus le texte a pleinement rapport avec mon activité. Je pars du principe aussi que si une personne a un navigateur texte, ou d'ancienne Generation qui ne comprendrait pas le CSS, il aurait alors tout de meme acces a ce texte qui ferait office de contenu.

Mais ma question de depart etait, pourquoi suis-je super bien classé sur MSN, Altavista, Yahoo et d'autres moteurs, et dans Google Nada ?

Est-ce une question de temps ou de la facon de construire le site ?

[Dan]

A part cela, je n'ai pas dans le code de ma page une balise h1 demesuré comme tu le dis, regardes mon codes et tu verras.

J'ai justement regardé le code avant de te dire cela.

Mais c'est une question d"unité de mesure" ... chacun jugera !

<h1>Elite-grafx est une entreprise de <strong><a href="creation-sites-internet-web-geneve.php">creation de sites Internet</a></strong> basée a <strong>Geneve en Suisse Romande.</strong></h1>

Bref, pour Google il te faudra patienter plus que quelques semaines.

Dan

[cocker]

il est évident que je n'aurais pas employé cette technique sur un site a fort contenu textuel, cela concernes vraiment ce site la.

Mais si je suis ton point de vue, les sites tres graphiques avec peu de texte son condamnés a un mauvais referencement si on ne peux pas employer des techniques un peu étranges pour aider au referencement ?

[Kimberlyclarko]

il est évident que je n'aurais pas employé cette technique sur un site a fort contenu textuel, cela concernes vraiment ce site la.

<{POST_SNAPBACK}>

Pourquoi l'employer ici alors ? a partir du moment où tu présentes du contenu aux moteurs, tu n'as plus un site uniquement graphique... après, c'est pas forcément la meilleure chose à faire que de suroptimiser ton texte. Texte caché et suroptimisation sont deux choses différentes

Si ton site ne remonte pas dans les résultats, c'est peut être aussi lié à l'effet d'un filtre google.

[cocker]

Le texte n'est pas Sur-optimisé. Il contiens evidement des mots cles importants mais pas a outrance.

Disons que j'ai mis ce texte caché dans l'espoir que cela apporte quelque chose au classement car cela faisais 3 mois que le site etait en ligne sans ce texte, mais le classement etait tres mauvais, c'est une des raisons pour lequel je l'ai ajouté.

Sinon je vais voir comment evolue le classement apres avoir fait quelques modifs ce jour.

Merci pour vos reponses

Christophe

[cocker]

J'ai peut etre parlé un peu vite finalement car je viens de m'appercevoir d'une forte remontée du site dans le classement !

J'etais sur la page 18 il y a 2 jours avec les mots "Creation sites Geneve" et je suis aujourd'hui sur la 6eme page (www.google.ch)

A part cela, il y a une chose que je n'arrives pas a expliquer donc si quelqu'un pouvait eclairer ma lanterne :

Le fait de rajouter "internet" dans les mots cles recherchés font paraitre mon site dans les fins fonds du classement !

Par exemple si je cherches "Creation sites Geneve" je suis sur la 6eme page et si je cherches "Creation sites internet Geneve" je n'apparais plus du tout (Ou alors tres loin, je me suis arreté a la 30eme page)

Cela est egalement valable si je rajoutes un simple "de...a" a ma recherche. ainsi "Creation de sites a Geneve" me pourrit le classement

Modifié 27 Avril 2005 par cocker

[cf1979]

Le fait de rajouter "internet" dans les mots cles recherchés font paraitre mon site dans les fins fonds du classement !

Oui c'est normal car il y a beaucoup de sites qui se livrent une bataille acharnée pour se positionner sur le mot clé "internet"

Si tu souhaites vraiment te positionner sur le couple de mots clés "Creation sites internet Geneve" il faut que tu optimises spécialement une page pour ces mots clés. Mais est-ce que ca en vaut vraiment la peine ??

L'outil de prévision de trafic de Google annonce moins de 0.1 clic par jour !

Bon courage,

cf1979