Faire lire un contenu sur des textes imagés

[furet92]

Bonjour,

Je réalise actuellement un site pour un client, qui souhaitent garder sa typo spécifique pour les contenus, et vu qu'il ne souhaite pas avoir que du Flash, le stextes sont donc imagés. LE problème c'est que cela représente la majorité des pages.

MA question est donc de savoir comment porcéder pour que les robots des moteurs, indexent le contenu de ces textes images.

- réécrire ces textes dans des commentaires HTML sur chaque page ?

- faire une cellule spécifique dans chaque tableau, avec ce texte placé en transparent (je ne sais même pas si c'est possible).

- D'ailleurs, idem pour les textes placés dans les anims Flash (en champ texte normaux). Les Moteurs les liront ils.

Donc, si vous pouviez m'éclairer de vos connaissances pour d'une part ces textes imagés et accessoirement pour les textes en Flash, cela me rendrait service.

Cordialement

MErci

Jean-MArie

[Portekoi]

Bonjour,

J'aime bcp ton pseudo ( J'ai 3 fufus )

Pour ton client, explique lui que l'on ne peut pas faire un site uniquement en image non seulement à cause du référencement mais aussi du poids de chaque page.

Donne lui les arguments et essaie de le faire changer d'avis.

A toute

Portekoi

[furet92]

Au sujet des furets, j'adore également, tu t'en doutes, mais le terrain allergique de ma fille m'en a dissuadé. Du coup, je lui ai acheté un rat (pas allergique et ca ne sent pas!) et j'ai gardé le furet pour pseudo. On se console comme on peut. Bon, mais je vais me faire jeter par le modérateur car HS.

Au sujet de mon client, désolé, mais il ne changera pas d'avis, c'est pas faute d'avoir essayé. ET vu que son activité est plutôt orienté presse-édition, la typo pour lui est sacré. Et il a bien raison, d'ailleurs. Une belle typo, ça se regarde sans fin.

Donc, soit je mets tous ces textes imagés en Flash (mais les moteurs reconaissent ils le texte placé dans du Flash soit...je ne sais pas.

Donc, je dois trouver une solution.

Le bonjour à tes fufus !

Furet 92

[Portekoi]

Bonjour,

Désolé pour l'allergie de ta fille... c'est tellement rare en plus

Pour ton client, envoie le des sites concurents pour qu'il voit comment ca marche.

C'est à toi de guider ton client. C'est toi le pro, et non lui.

Biensur, tu peux faire un site bien "designer" pour donner une accroche imagé mais vraiment, je pense que tu ne devrais pas mettre en image le site sous peine d'avoir un très mauvais référencement et d'être fuit par les petites connections.

pour mes fufus, regard ici -> http://www.ton-cv.com/award/culture.php

Il y a Fury, Lana et Sékari qui te passent le bonjour

Portekoi

[fredwat]

Bonjour furet92

ici tu verras que j'ai contourné le problème en incluant un flash ;

ça implique quand même qu'il y ai du texte dans le corps de la page et que la balise meta tag description soit renseignée.. :!:

Les robots indexent en fonction du texte composant une page html et lisent l'attribut "alt" des images..

Je suis entièrement d'accord avec ce qu'a dit portekoi :!:

Si ton client souhaite être référencé, pas de mystère..il faut y passer et l'honneur t'incombe de lui "imposer" cette façon de travailler.. faute de quoi

Souhaitant t'avoir convaincu

Fred

Edité: Oubli stupide - autre solution:

Il est possible d'utiliser la balise noembed, (comme au sujet des balises noframes pour l'indexation des sites avec des frames)

On peut donc rajouter du texte entre les balises <noembed> et </noembed>

Re A+

Modifié 18 Mars 2005 par fredwat

[dragondz]

Salut,

Pour le client tu as 2 options : mettre en image et placer le txte en Alt, il parait que ca n as pas enormement de poids lors du referencement

En 2 : mettre tes pages en Flash et utiliser les balises noembed

Il y a aussi la possiblité d'utiliser les pages sattelite (à utiliser avec modération car pas tres apprecié du point de vue philosophique mais si tu l'utilise sans tricher ca passe)

Pour info Google arrive a lire dans des anims Flash, comment et dans quels conditions ? j'ai un site en flash si tu veux voir ce que ca donne utilise les outils du Hub pour fair une recherche sur les pages du site toptours

Google n a pas fini de dancer et les differents datacenter donne des resultats differents.

[Stephane]

C'est à toi de guider ton client. C'est toi le pro, et non lui.

Si ton client souhaite être référencé, pas de mystère..il faut y passer et l'honneur t'incombe de lui "imposer" cette façon de travailler.. faute de quoi 

Je suis loin d'être d'accord avec cette conception... Le rôle d'un prestataire est de conseiller le client, pas de décider pour lui, ni de lui imposer quoi que ce soit.

C'est toujours au client de décider, et en l'occurence la décision semble déjà prise...

Pas d'autre moyen par conséquent que d'utiliser des "rustines"

Le Noembed peut marcher en effet, tout comme d'autres techniques de placement de texte invisible.

Le Alt, par contre, n'aura pas l'efficacité de vrais textes, et aura un effet désastreux sur l'affichage sous IE (à cause des infobulles).

Pour le Flash, la manière dont Google l'indexe n'est pas parfaite, et ne vaut pas en tous cas du Html ou Xhtml. Et puis, il n'y a pas que Google comme moteur...

Le plus "propre" reste peut-être le cloaking, ce qui permet d'avoir deux versions de chaque page, avec exactement le même contenu présenté avec la typo pour les visiteurs et sans la typo pour les bots.

Mais le cloaking est officiellement déconseillé par Google, donc c'est à toi de voir (et à ton client).

[fredwat]

Je suis loin d'être d'accord avec cette conception... Le rôle d'un prestataire est de conseiller le client, pas de décider pour lui, ni de lui imposer quoi que ce soit.

C'est toujours au client de décider, et en l'occurence la décision semble déjà prise...

<{POST_SNAPBACK}>

Salut Stéphane

N/B:

c'est bien pour cette raison que j'avais utilisé le terme imposer entre guillemets

Le client étant roi depuis toujours; il est donc souhaitable de le ménager et lui faire par des analyses et conseils concernants ses objectifs finaux

C'est en faisant preuve de bon sens et d'une bonne dose de patience (à faire admettre au client qu'il est possible qu'il s'égare) que l'on reconnaît le professionnel.

Allez.. je n'aurai pas la prétention de vouloir chipoter

Nous sommes donc d'accord sur le principe

A+

Fred (et je m'en vais de ce pas prendre un peu de soleil; superbe journée..)

[furet92]

SAlut à tous,

En effet, je ne me suis jamais permis de "forcer" un client, juste de le conseiller et proposer. Reste que si les arguments sont bons, il est rare que le client ne te fasse pas confiance, sinon pourquoi irait il de donner le boulot !

Seulement, avec ce client, je suis dans la pire des positions, à savoir qu'au départ, je ne devais lui faire que 2 ou 3 anims en Flash, puis c'est passé à 10 (de sa volonté, et modestement, en vertu de la qualité des anims réalisées). Quelques unes de ces anims devaitent être intégrées dans leur site en construction. Sauf que ca fait 3 mois qu'il a dépassé la date officielle de mise en ligne du site, qu'il a déjà payé une fois le développement du site, mais tout cela ça se passe en famille...son frère, qui a une société était en charge du site, mais à priori, ca n'avance pas. Donc, il m'a refilé le bébé.

Et en plus, je n'ai pas fait le design du site.

Le design a été fait par des maquetteurs-presse (excellents au demeurant). Mais il est évident que les règles de design varient un peu entre le prépresse et le web. On ne se permet pas les mêmes choses. Car tu penses bien que je ne me serais pas amusé à mettre des zones larges de dégradés partout, des textes imagés etc....

Donc, tout est fait à l'envers.

Si j'avais pu, j'aurais refusé le boulot, mais des fois, on ne choisit pas, y'a le percepteur !

Donc, primo, mon client est à cran car il a pris du retard, secundo, il a payé deux fois son site (et encore, je lui ai fait un prix de gros). Donc, si maintenant, je lui dit qu'il faut refaire le design et que cela a un coût. Il va rougir fortement.

Quand à passer par des spécialistes du référencement pour son site, en lui annoncant un prix à la louche de 2 à 3000 , là il pète les plombs. Donc, c'est normal que je lui fasse les techniques de bases de référencement (balises méta, alt, inscrption etc) mais s'il veut plus, vaut mieux qu'il fasse appel à des spécialistes, qui se chargeront de faire une veille correcte pour bien positionner son site. Cela dit, son site n'étant pas une source de rétribution d'e-pub, ou un site d'e-commerce, son référencement n'est pas la priorité, mais autant le faire le mieux possible, non ?

Ceux qui croient que les indépendants sont libres et n'ont pas de patrons, se trompent: chaque client est un patron en puissance.

Donc, il est normal que je lui rende (maintenant que j'ai accepté le boulot) un truc propre. C'est aussi comme ça qu'on garde ses clients, et que grâce au bouche à oreille, on augmente sa clientèle, non ?

D'ailleurs, je crois que tout le monde est d'accord sur ce sujet.

Merci en tout cas de vos avis, ils me sont très utiles.

Cordialement

Furet

[furet92]

RE-

J'ai oublié de vous demander un truc:

Je détecte dans la page index la présence ou non du Flash Player.

Mon idée (qui doit correspondre à ce'on appelle des "pages satellites" est donc, si le client n'a pas le Flash, de l'orienter vers un nouvelle page, lui proposant de télécharger le player, mais aussi, s'il ne le souhaite pas, de visualiser le site en HTML pur.

Ce serait donc une 2eme version du site, dans laquelle il n'y aurait aucun Falsh, et pas de texte imagés. Tout en HTML, avec utilisations des balises H1, H2 et des CSS.

Donc, tout le texte présent dans les images du 1 er site, seriat en HTML pur et dur. (Le client serait d'accord, mais s'il sait que dans ce cas, les polices seront les polices par défaut).

J'en conclus que les moteurs, vont donc indexer sans pb cette version du site. Vu que c'est la même URL, cela va donc servir également à la version Flash.

Est ce bien cela le principe des pages satellites ?

N'y a t'il pas de risques que ce soit pris pour de la "triche" par les Moteurs ?

Et vers ques liens, Google va t'il renvoyer ? Vers les pages en HTML pour, ou vers la page index de départ ?

MErci

Furet

[Stephane]

Est ce bien cela le principe des pages satellites ?

N'y a t'il pas de risques que ce soit pris pour de la "triche" par les Moteurs ?

Et vers ques liens, Google va t'il renvoyer ? Vers les pages en HTML pour, ou vers la page index de départ ?

Oui, ce sont bien des pages satellites.

Pour ce qui est de Google, c'est tout aussi "déconseillé" que le cloaking. Mais bon, pour être franc, en matière de référencement Google ne conseille pas grand chose d'autre que d'acheter des Adwords...

Une précaution importante à prendre si tu t'orientes vers cette solution : la détection de flash doit absolument se faire sur toutes les pages, et pas uniquement sur l'accueil.

Il faut penser au fait que toute page indexable par les moteurs est potentiellement un point d'entrée pour l'internaute.