centreurope.org Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 bonjour, je suis en contact depuis quelques temps avec le propriétaire de france2.com. Nous ne nous sommes pas encore mis d'accord sur le prix, mais il me semble qu'il est prêt à le céder à un prix acceptable. Quelqu'un aurait une idée sur ce qui serait un prix "normal" pour france2.com ? Sachant qu'ensuite, mon but serait de le céder à France 2. david
Americas Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 France2.com Bon... si le type te vend ce nom c'est qu'il veut se débarrasser d'un truc brûlant France2... peut récupérer ce nom sans aucuns frais à débourser en raison des lois sur la protection des marques. Ils peuvent même intenter un procés pour tentative d'usurpation du nom de sa marque. Bref... à pas toucher
Philippe Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 Oui, acheter France2.com pour en plus vouloir le revendre à France 2... Ce sera vraiment mal apprécié par les juges
Silmaril Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 France 2 a deja essaye de recuperer le ndd, sans succes : http://64.233.183.104/search?q=cache:U6KhZ...m%22+ompi&hl=fr Ca reste une source a embrouilles (et je reste poli )
Americas Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 Bref... en lisant rapidement cet exposé des faits... le type qui a acheté le NDD est coréen... donc c'est pas gagné pour France 2... Mais si le nom est vendu en France... je ne donne pas cher de la peau de l'acheteur
Silmaril Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 Mais si le nom est vendu en France... je ne donne pas cher de la peau de l'acheteur <{POST_SNAPBACK}> C'est tout a fait ca Americas, c'est pourquoi je ne peux que deconseiller David de proceder a un tel rachat.
Portekoi Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 Bonsoir, je suis .... choqué par la décision prise par ce tribunal, à mon gout incompétent. Comment un coréen peux, sur le coup du hasard, déposer france2.com . Il ne parle pas francais la bas, ni anglais.... Je suis sur le bip, franchement.... n'importe quoi.
Silmaril Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 (modifié) Bonsoir, je suis .... choqué par la décision prise par ce tribunal, à mon gout incompétent. Comment un coréen peux, sur le coup du hasard, déposer france2.com . Il ne parle pas francais la bas, ni anglais.... Je suis sur le bip, franchement.... n'importe quoi. <{POST_SNAPBACK}> [mode avocat du diable on] Rappel : La base du depot d'un .com est "premier arrive, premier servi". Je ne suis pas sur que France 2 soit notoirement connue en Coree. Alors pourquoi "choque" ? Tout n'est pas du aux grosses societes dans ce bas monde (cf Milka.fr). [mode avocat du diable off] Modifié 17 Mars 2005 par Silmaril
TheRec Posté 17 Mars 2005 Posté 17 Mars 2005 Bonjour, (... soir serait plus approprié) Je me fais aussi avocat du diable, le terme "France" est répandu à travers le monde (Traduction anglais, etc, ...), ajouter un suffixe numérique à un terme est assez courant lorsque la référence originale existe déjà. Par exemple, "www.france.com est déjà réservé donc on va prendre www.france2.com alors" . C'est peut probable peut-être, mais c'est un angle de défense à étudier. De plus, vu que la présomption d'innocence prévaut, le Tribunal à mon avis à fait son boulot, tant que personne narrive apporter de preuve(s) pour les points cités dans le compte rendu de procédure il ne serait pas normale de prononcer le défendant coupable des faits qui lui sont reprochés.
Wanbli Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Je suis peut-être à coté de la plaque mais il y'a quand meme quelque chose qui, à la base m'étonne un peu ... c'est que la chaine de télévision France 2, lorsqu'elle a déposés ses NDD n'ai pas déposé toutes les extensions pour éviter ce genre d'usurpation ... Est-ce que c'est moi qui plane complètement ? Mais dans la boite pour laquelle je bosse, lorsque nous avons créé un nouveau site l'été dernier, nous avons réservé les noms de domaine en .com, et .fr (c'est au moins le minimum ...) Alors à moins que les coréens aient déposé leur -france2.com avant même que la chaine ait songé à créer un site (j'ignore totalement l'historique) ... je pense que la sagesse d'une grande enseigne comme celle là, aurait voulu qu'ils pensent à se prémunir contre ce genre de bourde ... Non ? Il me semble que l'historique du dépot de ces NDD litigieux est important .. Si, lorsque la chaine de télé a créé son france2.fr le .com était libre, c'est une boulette de leur part de ne pas s'être prémunis. Si par contre le .com était déjà déposé je pense que cette notion d'antécédant apporte un contexte différent. Bref ... Moi je resterais éloignée de tout ça ... ... Dernière petite chose ... trouvez-vous complètement innocent que "comme par hasard" à l'origine le site coréen était porté "en desous de la ceinture" ??? Ca me donne encore moins envie d'être liée à ça
centreurope.org Posté 18 Mars 2005 Auteur Posté 18 Mars 2005 Merci de vos conseils, si j'achète le nom de domaine, je ne l'achèterai pas avec une structure française. En fait, le ndd a appartenu en 1er à un Russe, qui l'a revendu il y a 4 ans à un Coréen. Cette personne a demandé 2 millions de dollars à France 2, qui a réagi en multipliant les initiatives juridiques. Le Coréen a gagné 2 fois au WIPO. Je pense que dans l'intérêt des deux parties, le nom de domaine devrait revenir à france2. Mais les deux parties sont pour l'instant bloquées et ne veulent pas négocier entre elles (surtout france2). En tout cas, ce sont les informations que j'ai. Je note bien les risques que vous m'avez présentés. Donc personne n'aurait un prix à suggérer, tenant compte de ce risque ? France 2 n'aurait pas intérêt à un mettre un terme à cette situation embarrassante ? Pour 150 000 euros, par exemple ?
Tizel Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Pour 150 000 euros, par exemple ? Tu crois vraiment que France 2 va lacher 150 000 comme ça, sans tenter un procés au préalable ? Tizel
Cariboo Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Tu es en train de débattre d'une transaction aussi "sensible" sur un forum public ? Mais c'est d'une imprudence folle... Je suis scotché
Portekoi Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 (modifié) Bonjour, (... soir serait plus approprié) Je me fais aussi avocat du diable, le terme "France" est répandu à travers le monde (Traduction anglais, etc, ...), ajouter un suffixe numérique à un terme est assez courant lorsque la référence originale existe déjà. Par exemple, "www.france.com est déjà réservé donc on va prendre www.france2.com alors" . C'est peut probable peut-être, mais c'est un angle de défense à étudier. De plus, vu que la présomption d'innocence prévaut, le Tribunal à mon avis à fait son boulot, tant que personne narrive apporter de preuve(s) pour les points cités dans le compte rendu de procédure il ne serait pas normale de prononcer le défendant coupable des faits qui lui sont reprochés. Bonjour, Je pense pas qu'il faut être dupe au point de croire "l'honnêté" de cette personne. France.com pour un site pornographique, je trouve ca gros et en plus, irrespectueux. Et avant france2.com , y a france1.com ou france-x.com pour un site à destination d'adultes. Bref, je pense que la justice à vraiment mal fait son boulot dans cette affaire car elle laisse un mec faire du tords à France Télévision. Imagine le nombre de petit vieux qui sont allé sur france2.com Tiens, moi je m'acheté france-télévision.com , il est libre.... A toute Portekoi EDIT : J'aimerais bien les prévenir mais je trouve pas d'adresse email Modifié 18 Mars 2005 par portekoi
Titag Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Sachant qu'ensuite, mon but serait de le céder à France 2. Pur altruisme ??
Anonymus Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Ceci dit, France n'est pas 'que' le nom d'un pays, c'est aussi un prénom, et accessoirement le nom d'un bateau.. Pourquoi ne pas avoir appelé son canot 'france 2', et vouloir ensuite lui dédier un site internet ? (qui aurait alors tourné au contenu pour adultes. ) France 2 est connu en France, mais qu'en est il dans les autres pays ? C'est moins sûr. Doit on vérifier le nom de toutes les marques, de tous les pays, pour ensuite choisir un ndd ? Si la législation francaise est assez sévère en France, au sujet de l'usurpation de nom de marques, il n'en est pas forcément partout pareil, et c'est tant mieux. Se servir d'un nom 'à usage courant', pour une marque, est un risque certain. Et s'il est facile de 'pondre' des lois pour tout protéger, ce n'est pas forcément le cas dans tous les pays. Certains sont plus libéraux.
Portekoi Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 (modifié) Re, C'est sur que l'on pourrait trouver plein d'excuses ( futiles de mon avis ) pour déposer france2.com. Non, je ne pense pas devoir faire toutes les marques de tous les pays mais un peu de bon sens... Je vais déposer webmaster-hubs.com en fesant un pur site de bip Et je dirais que ce sont mes deux furets qui s'appellent ainsi. Webmaster et Hubs et que comme ils sont en manque de femelles.... Ben quoi Ce post est ironique biensur et je comprends ton point de vue. Seulement, pour moi, je trouve ca abérent qu'un coréen dépose, comme par hasad, France2.com même si c'est son chien/furet/bateau/cafard qui s'appelle ainsi Pour ma part, peut être le racheté en prévenant France2 avant. Et leur redonné ensuite en ce fesant remboursé biensûr. Mais en les prévénant A toute Portekoi Modifié 18 Mars 2005 par portekoi
centreurope.org Posté 18 Mars 2005 Auteur Posté 18 Mars 2005 Tu es en train de débattre d'une transaction aussi "sensible" sur un forum public ? Mais c'est d'une imprudence folle... Je suis scotché <{POST_SNAPBACK}> Je ne vois pas où est l'imprudence, ett encore moins la folie. C'est au contraire une volonté de bon sens. Je n'ai pas assez d'éléments pour juger ce que vaut france2.com. Et il y a sur ce forum des personnes qui sont mieux informées que moi et qui pourraient me permettre de mieux cerner la valeur d'un tel nom de domaine. J'ai déjà eu une réponse de Tizel, à qui 150 000 euros semble cher. Quant à prévenir france2, la difficulté est que l'on n'a pas du tout à faire à des gens réactifs et pragmatiques. Il n'y a qu'à voir comment ils ont géré cette affaire depuis 4 ans. (même problème pour france3.com, en fait c'est france telévision interactive qui en a la charge)
DjMiX Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Un nom de domaine de ce niveau peut valoir très cher, car je suis sûr que France2 perd un nombre exhorbitant de visiteurs sans ce domaine. 150 000 Euros est un prix "acceptable", c'est un prix qu'un établissement comme FR2 peut se permettre pour un domaine d'une telle importance
Pixame Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 Je ne vois pas où est l'imprudence, ett encore moins la folie. L'imprudence c'est que si tu achètes ce domaine, France2 pourra très facilement te faire un procès pour le récupérer gratuitement car tu auras dit clairement sur ce forum que tu l'avais acheter uniquement pour le revendre à France 2 et te faire une plus-value au passage. Il prouveront donc ta volonté de faire du cybersquatting et gagneront le procès à coup sûr. Le fait que tu l'achète avec une strucure étrangère n'y changera rien si c'est toi qui, citoyen français qui dirige cette structure. Par contre la solution proposé plus haut de l'acheter avec l'accord de France2 est intéressante : tu passes un contrat avec France2 qui prévoit que : - tu achètes le NDD à ce corréen à un prix plus raisonnable que celui qui est demandé à France2 - tu le revend ensuite à France2 avec un % prévu au contrat pour ton "intermédiation". Si le prix auquel tu as la possibilité d'avoir ce domaine est inférieur à celui que France 2 peut / veut négocier directement avec ce Coréen, alors FranceTV pourrait les inciter à accepter ce Deal et cela resterait légal puisque tu serais officiellement un intermédiaire rémunéré par France2.
DjMiX Posté 18 Mars 2005 Posté 18 Mars 2005 L'imprudence c'est que si tu achètes ce domaine, France2 pourra très facilement te faire un procès pour le récupérer gratuitement car tu auras dit clairement sur ce forum que tu l'avais acheter uniquement pour le revendre à France 2 et te faire une plus-value au passage. Il prouveront donc ta volonté de faire du cybersquatting et gagneront le procès à coup sûr. Le fait que tu l'achète avec une strucure étrangère n'y changera rien si c'est toi qui, citoyen français qui dirige cette structure. Par contre la solution proposé plus haut de l'acheter avec l'accord de France2 est intéressante : tu passes un contrat avec France2 qui prévoit que : - tu achètes le NDD à ce corréen à un prix plus raisonnable que celui qui est demandé à France2 - tu le revend ensuite à France2 avec un % prévu au contrat pour ton "intermédiation". Si le prix auquel tu as la possibilité d'avoir ce domaine est inférieur à celui que France 2 peut / veut négocier directement avec ce Coréen, alors FranceTV pourrait les inciter à accepter ce Deal et cela resterait légal puisque tu serais officiellement un intermédiaire rémunéré par France2. <{POST_SNAPBACK}> Pas bête du tout l'idée A étudier, mais ca m'étonne que France2 veuille tellement passer par un particulier, même si ils y économiseraient.
centreurope.org Posté 18 Mars 2005 Auteur Posté 18 Mars 2005 Merci des conseils, L'idée du contrat avec France2 me semble excellente. Mais le problème est que les décisions à France2 sont "politiques" (au sens sociologique du terme). Je n'imagine pas les gens de France 2 prendre maintenant une décision qui serait dans leur intérêt et dans celui de leur image, sinon ils l'auraient déjà fait. Par contre, s'ils savent que le nom de domaine peut tomber dans les mains de tf1, d'une chaîne de télé par internet ou d'un autre acquéreur représentant une menace, ils réagiront, surtout si les médias s'y intéressent à nouveau. C'est dans ce but qu'il peut être intéressant d'acquérir le nom de domaine. Quant au risque juridique, il est facile de se protéger. Et France 2 n'aurait pas intérêt à faire un procès contre le nouvel acquéreur, car c'est une histoire dans laquelle ils ont accumulé les maladresses et sur laquelle ils auront tout intérêt à tirer un trait. La première chose qui me bloque est le prix. Il demande plus de 3 fois plus que ma plus haute proposition (j'ai enchéri 2 fois). Et la deuxième, la contrepartie, car le Coréen en question ne me semble pas une personne fiable. bonne soirée. david
TheRec Posté 19 Mars 2005 Posté 19 Mars 2005 Bonjour (cette fois c'est juste ) Portekoi, j'ai dit que s'était un angle d'attaque, "France" est effectivement connu, et au nom de la présomption d'innocence on ne peut pas dire <c'est évident qu'il n'est pas de bonne foi> (je ne te cite pas, je traduis ce que je ressens en lisant ton message), la justice (heureusement il en reste un peu dans certains pays...) à besoin de preuve et non juste de "présomption de culpabilité" pour déclarer quelqu'un coupable.... Ceci dit, le cas me paraît peu défendable s'il n'y a même qu'une intention de revente...et comme l'a dit Cariboo le simple fait d'en avoir parlé sur un forum public tu n'a aucune chance, à mon avis (je ne suis pas juriste du tout), devant un tribunal. Bonne nuit !
Sujets conseillés
Veuillez vous connecter pour commenter
Vous pourrez laisser un commentaire après vous êtes connecté.
Connectez-vous maintenant