Loupilo

Pour PwetPwet : Je t'assure que Firefox est plus rapide, il n'utilise pas le même moteur d'affichage d'Internet Explorer. Après, sur les grosses connexions, ça se voit peut être un peu moins. Pour le problème de Firefox que tu cites, c'est un problème comme un autre, extremement rare, dont je n'ai jamais entendu parler. Pareil, des fois, Windows plante complètement, et la connexion est morte (ça fait un mois que ça dure sur mpn autre PC, réglé par restauration du système). Ben oui, mon problème était incompréhensible. Est-ce pour ça que j'ai viré Windows ? Non, j'en ai besoin sur l'autre poste. La tu parles d'un point de vue très engagé... Si ça t'avait fait la même chose avec Windows, tu n'aurais certainement pas dit que Windows avait un grand problème.... Firefox à été testé très longtemps avant sa sortie, et un bug (gravissime) de ce genre aurait été repéré Sebastien : Si ça change pas ta consultation, dommage pour toi. Moi ça la change. IE ne supporte pas 1/4 des règles CSS. Je la vois, la différence, en navigant avec Firefox. Avec les centaines d'extensions de Firefox, je le vois l'avantage. Et puis, oui, il ferme les pop-ups, mais je n'ai pas mis ça en avant, ce n'est qu'un de ses nombreux atouts. C'est bien que tu l'ai testé, mais si tu n'es pas resté dessus, c'est que tu as pas testé toutes ses possibilités. Et ton avis n'engage que toi Pour moi, Firefox à changé ma façon de voir le Web et de m'en servir. Après si tu ne trouves pas, tant pis, c'est toi qui rate quelque chose, pas moi... ++ P.S: Pour l'instant, je n'ai vu que des défenseurs de IE, qui répliquent à mes messages. Personne pour vanter ses avantages (c'est certain, c'est IE, ça risque d'être dur...) ?

Bon, alors si je parle dans le vent, ça ne sert strictement à rien que je passe du temps à te répondre, NTK, même si j'aurai eu des choses à répondre. Juste ça : #Sur ce point, on ne partage visiblement pas la même vision d'internet... C'est possible. Mais cependant dans le cas que tu cites (page créée avec Word), sache que Firefox affiche très bien la page, si je voulais l'afficher. #No comment... Ben bien sur, j'ai exagéré, mais la toile de fond c'est ça. Firefox ne nécessite aucune connaissance particulière, que de la bonne volonté. #Je peux t'assurer que s'il lui interdisent d'installer des logiciels, c'est qu'il y a des raisons... Je fais exactement la même chose... Et comment qu'ils ont des raisons ! Je les connais, en suis conscient, et ne les remet pas en cause. Comme je l'ai dit, il s'agit de la politique de l'entreprise.... #Si tu voyais une fonctionnaire de 55 ans qui doit utiliser l'informatique alors qu'elle ne l'a jamais fais, qu'elle se dit qu'elle n'y arrivera pas, qu'elle est pas capble, etc... Tu t'avouerais aussi vaincu... et tu serais obligé de le lui installer... Tous les matins elle lance sa messagerie (Outlook, je suppose ), elle y arrive. Elle lance IE, elle y arrive. Ben voilà, tu leur dis même pas, le lendemain, l'icône de IE donne sur l'installation de Firefox, et ils vont l'installer sans s'en rendre compte J'exagère (encore !), mais Firefox ne nécessite qu'un double clic, comme on fait pour lancer IE. Pour les frais de formation, je ne répond que : "pffffff....", ça traduit très bien mon état d'esprit. Bon, pour Firefox en entreprise, c'est bien possible que ce soit impossible ( ), vu les fonctionnaires que tu décris. OK. Mais chez toi ? Qu'est ce qui te retient ? Toi aussi, tu veux une formation ? Je suppose que non, alors où est le problème ? Désolé d'avoir parlé dans le vent. Loupilo

Oh, je suis très touché . Ravi d'avoir pû aider surtout toi Denis . Alors, tu as juste nettoyé le profil, ou tu as du nettoyer le registre ? ++

Petit ajout : Un modérateur pourrait-il scinder la discussion, on est un peu parti en freestyle la.... Ca n'a plus grand rapport avec le post de départ. Excusez moi, j'ai lancé ce débat, mais je n'ai pas pu m'en empecher quand j'ai vu ces stats. Bonne soirée. Loupilo

Merci bien de me répondre. Pour la peine, vu ta réponse qui me plait pas (normal, vas-tu me dire), je vais être encore plus long que je ne l'ai jamais été. Je vais te répondre point par point, aussi j'ai numéroté ton allocution. 1/ -IE est installé par défaut, c'est pour ça que Microsoft va être traduit devant la Cour Européenne (oui, la condamnation d'il y a 2 mois n'est qu'un début) pour abus de position dominante.... Mozilla ne demande qu'à être installé par défaut sur Windows. -IE est lent, je le dis objectivement. La différence est vraiment frappante sur des pages de plus de 10 ko qui comportent des images, entre IE, et le groupe Opera/Mozilla. -C'est parce que tu n'es pas particulièrement visé... tu as de la chance. Et puis, tu n'es pas pigeon, contrairement à plus des 3/4 des utilisateurs de IE. Mais IE possède des failles assez dangeureuses pour l'utilisateur Lambda. Et puis les virus Html ont tendance à se développer, car ils fonctionnent bien... sous IE. -Mais personne n'optimise les sites pour Mozilla, NTK ! Les utilisateurs de Mozilla respectent (pour la plupart, car j'avoue que la plupart des utilisateurs de Mozilla ont une certaine connaissance des standards) les normes du W3C quand ils codent... Et puis le site de "ceux qui mettent la photo de leur chien sur une page web créé avec MS Word" ne m'interessent pas. Soit parce que des sites comme ça il y en a des centaines, et que je trouverai toujours un codeur, pour ne pas dire bon, mais moins mauvais que les autres, soit parce que le sujet ne m'intéresse pas, mais c'est une autre histoire. C'est au dam des webmasters, qui perdent des visiteurs, pas de moi, qui suis au contraire content de quitter un site de ce genre. Les sites ayant vraiment envie de toucher le grand public respecteront les standards, c'est certain. Mais Firefox n'est pas un logiciel "puriste", il affcihe aussi très bien les sites mal codés... Mais dans ton exemple, les sites faits avec Word, c'est pas du codage, c'est de la bouillie... Et Firefox, contrairement à IE fait la différence entre code et bouillie. De toute façon, aujourd'hui, le genre de sites que tu décris se fait de plus en plus rare... 2/ a) Il suffit de changer... IE n'apporte rien de plus lors de la consultation des "applications métiers"... Hop, tu installe Firefox, et puis c'est bon, plus besoin d'IE ... C'est un choix politique de l'entreprise. Après, à long terme, ce serait tout de même plus rentable d'installer Firefox sur chaque poste. Mais ça, c'est décision de l'entreprise. Je connais très bien ce cas, car j'ai une amie qui travaille à FT, et qui a été désapointée de voir que je conseillai Firefox comme navigateur alors qu'elle avait pas le droit de l'installer... Ben oui, mais là c'est l'entreprise qui choisit... Mais vu le temps d'affichage des pages réduits, la sécurité augmentée, cela ne peut qu'être rentable... Après faut se lancer, mais c'est franchement pas dur, avec de la volonté. De plus, installer Firefox, même un gamin de deux ans sait le faire : Double Clic, puis clic sur "Suivant"... Il n'y a rien à configurer.... c) Soit vous êtes feignant, soit vous faîtes preuve d'une mauvais volonté certaine. Tu as une consigne à donner : « 1...2....3...... On clique sur l'icône ! Ouaiiiiiiiis ! Maintenant, "Suivant" ! Encore "Suivant" ! "Terminer", maintenant ! Bravoooooo ! Champagne pour tout le monde ! » Bon, je fais exprès l'abruti, mais c'est d'une simplicité, tu m'as compris d) Justement, Firefox est réputé pour être simple... tu leur donne l'URL d'un des (nombreux) guides de 2~4 pages qui existent sur le Web, et c'est dans la poche. Mais pareil là, histoire de bonne volonté 3/Justement, N4 est désuet... Et IE est mauvais... alors Firefox s'impose de lui même pour corriger ses stats ! 4/ Heu... Justement, Mozilla est open-source, et donc gratuit... Des coûts ? Lesquels ? Si c'est ceux de la "formation", ben ça c'est de la (mauvaise) interprétation, puisque ce serait ridicule qu'elle ait lieu. Bien sur, si cela engrenait des coûts plus ou moins importants, tout contribuable qui se respecte sera effectivement réticent, mais vu que ces coûts n'existeront pas... Voici également mon point de vue... Un peu long, je l'avoue mais je n'aime pas qu'on blasphème Firefox en disant que IE est mieux ! J'espère que je parle pas dans le vent ++, Bonne soirée. Loupilo

Tu as bien nettoyé ton profil, se situant ici : C:\Documents and Settings\UTILISATEUR\Application Data\Firefox\ ? Si Firefox est désinstallé, le profil nettoyé, le dossier "Firefox" qui est dans Program Files est supprimé, et qur ça marche, vire carrement le profil et reessaie. Si ça marche toujours pas (huh ^o( ? ), désinstalle Firefox, passe ton PC à RegSeeker ( http://www.hoverdesk.net/dl/en/RegSeeker.zip , en français), et vires les entrées obsolètes du registre qui contiennent Firefox (tu peux toutes les virer, ça ne fera que du bien à ton ordi). Tu dois faire comme ça: clique (dans RegSeeker) sur "Nettoyer le registre", puis, tu coches tout, même "Scanner disque pour anciens .exe", et tu fais OK. Pendant la recherche, coche "Backup avant suppression", puis à la fin, "Séléctionner tout", puis clic sur le bouton "Suppr". Reboot (formalité, mais bon, c'est Windows ), et réinstalle Firefox. Alors ? ++

Tu as Windows combien exactement ?

Oups, je suis confus... Pourrait-on déplacer le post dans la section : Systèmes de Publication ? Je ne suis pas habitué à celle-ci et par conséquent l'ai oublié ... Merci d'avance

Salut, je veux passer un site (pas consultable) sous SPIP. Seulement je veux qu'il soit valide XHTML, et j'ai déjà une base existante, de design non-"spippé". Ors ça me parraît très long et lourd de mettre un SPIP en Xhtml 1, sans base (oui, je sais, Dan l'a fait, mais j'aime pas partir de zéro dans un domaine que je connais pas ). Je me suis tourné vers SPIP agora, je l'installer en local, et ça commence très mal : Warning: main(PEAR.php): failed to open stream: No such file or directory in /var/www/html/agora/ecrire/inc_version.php3 on line 9 Fatal error: main(): Failed opening required 'PEAR.php' (include_path='.:/usr/lib/php/:/usr/share/pear/') in /var/www/html/agora/ecrire/inc_version.php3 on line 9 Heu, c'est grave docteur ? Sinon, que pensez vous de Agora ? Bon choix ? Merci d'avance ;@)

Oh non Denis, on ne voudrait surtout pas ! Alors, déjà : As-tu bien nettoyé ton profil en : -supprimant le fichier "xul" - _ le dossier "chrome" - _ le dossier "cache" - _ les fichiers se terminant par *.rdf ?

Ah ! Aurais-tu testé Firefox ? N'en es-tu pas tout bouleversé ? Bon, pour ta page, ben tout s'affiche à merveille, et les liens sont surlignés quand je les survole... c'est pas normal ? En tout cas je suis sur que ta page s'est affichée plus vite avec Firefox qu'avec IE ! ++ P.S: Oh, pas de réplique cinglante pour défendre ton Internet Explorerisme ?

Surtout lafleur ne te sent pas visé ! Non, c'est vrai, c'esr ridicule ! Et comme je disais à ce moment là, si tu vends des choses à des gens, tu es, entre guillemets, "supérieur à eux", puisqu'ils dépendent de toi ! Donc tu te dois d'utiliser un navigateur supérieur au leur ! Pour finir, je dirai, "l'essayer, c'est l'adopter". De plus, ça coûte rien d'essayer, alors qu'attendez vous ?? http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/fir...oxSetup-0.9.exe : Windows http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/fir...nstaller.tar.gz : Linux http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/fir...-0.9-mac.dmg.gz : Mac Avez vous déjà vu une compabilité inter-OS aussi forte ? Allez, faîtes le pas, essayez ! ++

J'attends la version FR Pour les inconditionnels d'IE qui ne comprennent pas les avantages de Firefox, si cette page ne vous suffit pas : Pourquoi Firefox ? , lisez mon plaidoyer , sur un post que j'ai un peu "pris en otage" : Statistiques du Net ++, bonne navigation avec le meilleur des navigateurs [Edit : rendu le lien cliquable]

Je rajoute, j'ai oublié de m'informer avant de poster, Firefox 0.9 (nouvelle version) est sorti aujourd'hui, et non pas dans une semaine. Et dire qu'IE date de 2001 ...

Je l'ai dit, "beauf" était trop...poussé et je m'excuse d'avoir mis ça Si on doit jongler, c'est bien à cause de IE, et pas le contraire. C'est IE qui affiche mal les sites et qui : -ne comprend pas les pseudos-classes css, -ne comprend pas la position:fixed, -à un modèle de boîte pour le moins spécial, -accepte du code propriétaire et complètement dénudé de sens, ce qui pousse les webmasters à négligence -et encore je ne connais pas toutes les faiblesses de IE Ie accepte le VBScript, ce qui est d'une dangerosité...frappante... Regarde cette page par exemple : -http://loupilo.free.fr/Windows/ouvrecd.html (par d'url en clair, je veux pas que google y aille ) . Pas dangeureux, ok. Mais si c'est quelqu'un de mal intentionné, ça peut faire plus mal ! Ie est buggué à mort. Regarde cette page qui va te présenter des crashs d'IE, alors que ces pages ne contiennent qu'un code "normal" : http://thomas.bassetto.free.fr/crash_ie.html Donc question stabilité, pas le top. Et puis, IE est gratuit, c'est possible. Mais tu as un navigateur qui date de 2001 (à la vitesse à laquelle évolue le web, j'appelle plutôt ça une antiquité, m'enfin), qui est plein de failles et qui est dangeureux. Avec Firefox, c'est gratuit, et c'est libre, tu peux regarder comment il marche si tu veux, tu peux vérifier qu'aucun spyware n'est intégré. Firefox date de 2004 (février), et la nouvelle version sort dans une semaine environ. Firefox n'a aucune faille de sécurité encore connue, et ce non pas car moins de personnes s'acharnent dessus (ce qui est cependant vrai), mais tout simplement car il est open-source. Vu que tout le monde à accès au code, et que pleins de gens mettent le nez dans celui-ci, une faille repérée est corrigée dans la journée.... Mais vu que Firefox possède des beta-tests (qui circulent), plusieurs centaines de personnes peuvent le tester avant sa sortie (ordre de grandeur, cela peut être plus), et donc repérer d'éventuelles failles. Allez, je finis mon roman, ++

Oups, je suis allé peut être un peu loin avec le "beaufs" Sinon, Mozilla n'est pas pour les codeurs, heureusement Et pis tout va bien, tout va bien... regarde cette page : Internet Explorer ... Tiens, dans la semaine, 2 nouvelles failles de sécurité ont été découvertes dans IE, ce qui porte leur nombre total à 20 ! De plus, si tu as pas de pbs avec IE, c'est car des (trop) sites sont optimisés pour lui... Le vrai casse-tête pour les codeurs, c'est que IE affiche bien les pages (dur dur, tu peux me croire ), pas l'inverse ! Et pis bon, si les utilisateurs utilisent IE, c'est parce qu'ils ne savent même pas qu'ils utilisent ni que autre chose existe... Bourrage de crâne powa ! Après, il y a les "bornés", qui connaissent IE, connaissent ses centaines de points faibles, et qui continuent à l'utililser Enfin bon, pour moi c'est catastrophique ces statistiques, ça montre que de plus en plus de gens se font avoir par la politique de domination de Microsoft... ++

C'est catastrophique ! De plus en plus d'utilisateurs de IE ! J'hallucine total... De plus en plus de pigeons (enfin, de personnes qui se font avoir ) ! Et puis ces stats sont (très) biens, mais ne mentionnent ni Mozilla ni Firefox, où passent-ils ? Enfin, merci pour le lien, j'ai appris des choses ++

Justement ce n'est pas de la 3D mais du dessin vectoriel. Le réalisateur à créé l'image comme un dessin, en mettant des lignes, des couches, en les coloriant, avec Flash. C'est là qu'on voit la magie du vectoriel Si tu avais les sources, tu aurai pû zoomer à l'infini sur cette image sans pixellisation ! Sinon, pour l'intégration de Flash dans les navigateurs, ben vu que je suis sous Linux, je sais pas pour IE Par contre pour Netscape (euh, tu parles de Netscape ou de Mozilla ) c'est pas intégré, ça j'en suis (presque) sur... Car vu le nombre de conversions à Firefox que j'ai fait, je me souviens bien que je devais installer Flash... ++

Hein ???? J'ai pas compris ce que tu racontes Quel est l'avantage de cette méthode ? Sinon, pour mettre du php, ben tu fais comme partoiut : <?php mon code ?> ... Et sinon, ben j'aime pas du tout la présentation de ton site. Le fond est trop lourd, le menu trop simple, et rien d'innovant ++, bonne chance

C'est ce que je pensais, mais chez moi je n'en vois pas la trace Tu les as trouvé où LaurentDenis ?

Heu, j'avoue que je comprends rien :-| ! Il invente des caractères !?!? Pour l'erreur 3 par contre, c'est tout simplement qu'un <map> ne doit pas se balader tout seul. il doit être, comme c'est précisé, à l'intérieur de la balise "p", "h1", "h2", "h3", "h4", "h5", "h6", "div", "pre", "address", "fieldset", "ins", "del". ++

Petit HS : Je viens de faire un tour sur http://juniatwork.mrtio.com/ et il faut avouer que c'est impressionnant ! Tu devrais avoir Flash rien que pour voir ça Denis ++

Ah ! Ben en fait je me souviens plus comment s'était avant En tout cas maintenant, ça marche, et plutôt bien. ++

Ben pas de remède miracle... Soit tu cloakes la page pour l' user-agent lynx, soit... ben il y a pas d'autres solutions ++

Euh non ... Sur un autre PC Windows, avec IE6, j'ai du installer Flash ++