Clair de Lune

salut 1) à tout hasard as tu essayé de déclarer le doctype avant ton include php ? 2)en même temps, je ne vois pas de méta "content type" sous le doctype <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1" /> en espérant que la piste est valable

salut si ça peut t'aider, pour contourner le problème du modèle de boîtes différent entre explorer et les autres, il y a un autre moyen, sans le hack qui effectivement ne sera pas compris par ns 4, foutant toute la feuille de style en l'air hélas l'autre moyen n'est pas facile à mettre en oeuvre : éviter les paddings et margins autant que possible, et lorsqu'ils sont égaux à 0, le spécifier partout c'est du bricolage, mais si tu pars de body et que tu redescends au fur et à mesure, dans beaucoup de cas tu peux te passer du hack

salut gaston et bienvenue il y a des fauteuils là tiens assieds toi à côté de moi denis a dit : moi aussi, mais j'étais instituteur, ça compte pareil ?, tu verras ici tout le monde est bien élevé, si tu piques un roupillon, ils regardent ailleurs, tu risques de t'y plaire comme moi sur ce j'ai ma tisane qui refroidit, tu sais ce que c'est

oui, mais rien n'empêche de mettre des critères un peu sélectifs, pour ne prendre que des webmasters qui ont fait leurs devoirs avant de demander le label par exemple, que la page valide au niveau du code html, des css, et sur un validateur comme celui d'acces-pour-tous.net le reste de la certification en serait grandement amélioré, donc moins coûteux c'est exactement ce que je suggère, et justement au vu de l'exemple parfait de ton site, qui a certainement fait le plus pour nous tous, et tout ça gratuitement

c'est nécessaire pour le summary, qui de toute façon ne sera pas affiché par le navigateur graphique, tu peux par exemple mettre : tableau contenant les rubriques... celui qui n'est pas intéressé par ces rubriques saute le tableau il faudrait vérifier avec quelqu'un de plus calé, mais je crois que thead tbody et tfoot serviraient, par exemple avec lynx, pour voir plus précisément le début et le bas du tableau, quand les bordures et séparations graphiques ne sont pas là en tout cas, sur lynx il est difficile de savoir ce qui fait partie de quel bloc sur la page, d'autant que les pages ne sont pas hautes, qu'il n'y a pas de scroll, alors un tableau + grand que la page n'a plus ses en têtes de colonnes sur la page suivante, et on ne sait plus où l'on est, euh...moi en tout cas mais quelqu'un qui s'en sert tous les jours n'aura probablement aucune difficulté, comme je l'ai dit tout le contenu est accessible

c'est effectivement une solution, avec des inconvénients : il serait risqué pour le certificateur de se fier aux chiffres communiqués par un commerçant c'est d'ailleurs plutôt les 3 derniers bilans qui servent de base dans ces cas-là, mais peu d'entreprises trouveraient juste de payer plus cher que leur concurrent pour le même travail je crois plutôt que braille-net devrait établir ses prix selon une charte publiée, pour qu'au moins les blogs, les sites perso et ceux à but non lucratif soient dispensés de paiement et pour les autres, ben que chacun fasse ses tarifs, on est libres d'acheter ou pas

(MP publié sur proposition de 20cent, je suppose que la discussion peut commencer sur l'histoire des tableaux) comme tu postes dans le forum accessibilité, je ne parlerai que de ça, j'ai déjà dit tout le bien que je pensais de ta page, j'espère que ton patron va dire oui... j'ai ouvert ta page avec lynx, c'est tout à fait lisible, bien qu'un peu long mais c'est normal avec une page aussi remplie, et les tableaux ne me semblent pas gêner, mais je suis allé vite et n'ai pas comparé en détail les deux pages j'ai d'ailleurs seulement regardé les tableaux pour l'instant, mais je peux te donner des pistes tu laisses à chaque fois le table summary vide, je crois que certains utilisateurs en ont besoin pour savoir s'il faut se taper les pages du tableau ou non un tableau devrait avoir des thead tbody tfoot ainsi qu'une identification sans équivoque des en têtes de colonnes, même si celle-ci n'apparaît pas (balise vide mais identifiée ?), je crois là aussi que c'est utile à certains le meilleur tuto est la fiche technique de acces-pour-tous.net sur les tableaux sinon bravo pour le code qui est nickel, sauf si tu veux des reproches je dirais qu'en virant les ******* de ta feuille de style, ben tu gagnes à l'aise 1 ko

bonjour 20cent j'avais lu ton autre post et tu l'as modifié, on ne voit plus le lien ceci dit j'ai mon historique, mais je vais confondre avec le vrai site tant la ressemblance était habilement réalisée, chapeau, monique avait raison, c'est le jeu des 7 erreurs je me souviens par contre d'une grande table au milieu, mais c'était peut être tout à fait accessible, alors comme dit le patron, tu devrais pouvoir poster une fois l'adresse et effectivement, si tu as envie de le faire, ben ça donne envie de t'aider, sinon personne ne serait ici

salut si ça peut servir, j'ai mis ici la version 2.8.5 avec un installeur pour windows (j'ai oublié où je l'avais trouvé) : 1.7 Mo mais l'installeur facilite la vie lynx installer je ne laisserai le lien que quelques jours

je vais faire ça et boire un petit coup à la santé de vous tous qui m'avez bien aidé

merci denis d'avoir testé je veux bien te croire, si tu dis que ça va, me voilà rassuré le commentaire de laurent allant dans le même sens, je vais cesser de m'en inquiéter, sauf utilisateur qui s'en plaindrait... merci beaucoup à vous tous

bonjour aux nouveaux venus dans cette discussion arlette : tu as développé beaucoup plus clairement que moi ce que je ressentais confusément, merci, je suis en tout point d'accord avec toi pierre : je comprends parfaitement tous tes arguments, aucune critique n'était portée sur ton travail que je connais peu, ni sur la qualité de ton label toutefois, si je peux comprendre l'intérêt commercial des grands sites à faire des sites accessibles et surtout le faire savoir (quelquefois pas dans cet ordre...), il n'y en a aucun ou peu pour les pages perso, les sites d'associations, et encore moins pour les petits sites commerciaux c'est pourtant là qu'il y a le plus d'efforts fournis (pas les commerciaux), comparativement au résultat, le gain attendu n'étant que de l'estime, des remerciements, la certitude de ne pas avoir laissé des gens dehors le poids de ton label, gage de sérieux, leur serait il a priori interdit ? cela n'arrange en rien la généralisation de l'accessibilité mon coup de gueule (ça fait réagir comme titre dis donc), dont j'ai maladroitement tenté d'excuser la virulence par un égarement dû à la boisson, n'en reste pas moins valable, à mon sens, sur le fond pour rester bref, je ne citerai que deux exemples : le W3c pour les standards, acces-pour-tous.net pour l'accessibilité en particulier, font un travail incomparable de pédagogie, en mettant à disposition des webmasters intéressés des fiches techniques, des validateurs (qui ne remplacent pas la vérification humaine, c'est entendu), tout cela gratuitement leur label a ce poids qu'il est difficile d'obtenir sans un réel travail, il est reconnu unanimement, mais il est accessible

denis : le problème est l'affichage des colonnes sur cette page, malgré le conseil de monique au début de ce post page de tarifs avec lynx, les en têtes ne sont pas positionnés exactement au dessus des colonnes, il est difficile de se repérer un autre tableau, pas encore accessible, mais qui se voit bien sur lynx autre page de tarifs c'est un comble... laurent : j'utilise la 2.8.5 rel 1, mais si tu dis que chez toi ça va alors c'est peut être seulement un réglage de mon lynx (secret espoir , je me demande si la fenêtre est assez grande merci en tout cas de revenir sur le sujet, avec vous deux je devrais m'en sortir

bonjour à tous merci d'être tous intervenus dans ce sujet, j'en apprends un peu plus à chaque réponse, et vu la qualité du débat je me sens un peu mesquin de poster ce message, j'espère que vous me pardonnerez euh... mais hélas pas d'avancée sur le sujet initial, et je reste avec mon problème, qui n'a finalement peut-être pas tant d'importance...

salut si tu veux le faire apparaître ou disparaître (c'est à dire à volonté le retirer ou le mettre dans le flux de la page), le code donné est très bien, et pas si compliqué mais il me semble que ce que tu veux, c'est voir les limites de ton conteneur, non ? dans ce cas là, écris <div style="border:1px solid #000000"></div>, tu auras une bordure noire de 1px te permettant de vérifier sa taille et son positionnement c'est ça ?

bonjour monique c'est effectivement le gros inconvénient de la méthode

bonjour marie dans ce post je donne l'adresse d'un article qui présente une bonne solution pour les liens externes, et qui est conforme avec les standards à toi de voir

bonjour je sais que c'est pas bien d'ouvrir une nouvelle fenêtre sans prévenir, mais si on prévient ? et si javascript le fait correctement c'est moins grave en termes d'accessibilité, puisque ceux qui y sont sensibles le désactivent ou ne l'ont tout simplement pas sur leurs navigateurs j'ai retenu cette solution pour remplacer l'attribut target et ainsi valider en strict New Window links in a standards compliant world bien employée, je ne crois pas qu'il y ait un problème, les liens s'ouvrent dans la même fenêtre sans js, qui n'est là que pour apporter une fonctionalité non obstrusive la fonctionalité est-elle utile, c'est autre chose... qu'en pensez-vous ? ps. je comprends bien entendu l'intérêt du bouton back

bonjour et merci à vous deux thick: effectivement on se connaît, content de te retrouver ici denis: tu m'as déjà aidé ici, alors on se connaît un peu, et ton message de bienvenue me fait bien plaisir

merci denis pour le lien, qui m'a permis de dénicher un autre problème : j'avais des accesskeys vides, et donc des liens adjacents sans texte et non séparés, ce que cynthia signale mais pas acces-pour-tous, il me semble j'ai dû mettre ça en place après les liens originaux (on découvre l'accessibilité vers la fin ) et je n'avais pas pensé à les regrouper j'en ai donc profité pour le faire, le seul no a disparu à part ça j'ai les mêmes warnings que marie en priorité 3, j'ai donc encore du boulot

salut marie j'ai sensiblement les mêmes résultats, j'essaye de comprendre les messages sybillins de cynthia moi aussi notamment sur les tabulations, où il me semble que si l'ordre est logique (contenu d'abord), quel est l'intérêt de rajouter des tabs ? en français, c'est le validateur de acces-pour-tous.net mais comme je le disais, il est d'accord avec ma page, et pas cynthia

intéressant pour les accesskeys, j'étais resté sur les recommandations de acces-pour-tous , que j'ai implémentées ainsi : * Règles d'accessibilité : accesskey="0" * Accueil : accesskey="1" * Contenu : accesskey="2" (là c'est pas steph, j'espère que c'est ok) * Forum : accesskey="3" (non concerné par forum, utilisé pour menu) * Accès direct au moteur de recherche interne : accesskey="4" (pas encore) * Plan du site : accesskey="5" (non plus) * Nous envoyer un mail : accesskey="9" j'espère que tout le monde ira sur le site de steph, que ses tutos deviendront un standard, et que donc je n'aurai rien à changer, ah les beaux rêves

merci denis de la visite, il n'est pas trop tard oui le problème continue, et la copie d'écran postée plus haut est toujours bonne mais ce n'est peut être qu'un problème d'affichage sur lynx, je ne sais pas si c'est grave... bref, merci de m'éclairer si tu vois ce qui cloche

salut gribouille pour la largeur du site, j'utilise des ems mais je ne sais pas ce que ça fait sur un tout petit écran je me suis basé sur une résolution de 800*600, je crois qu'il existe peu d'écrans plus petits, et ceux là ont l'habitude du scroll horizontal donc une taille de texte en % dans le body (sinon explorer ne redimensionne pas le texte correctement, je ne sais pas pourquoi mais comme c'est correct et que ça marche...), et ensuite toutes les tailles en ems, sauf pour les images et quelques marges réglées au pif en pixels jusqu'à avoir à peu près le même aspect dans mozilla et explorer à peu près est important, ça te permet quand même de ne pas compliquer ton code pour quelques pixels par contre ça a l'avantage de se redimensionner (à peu près) de la même façon sur tous les navigateurs que j'ai testés

salut denis : ton compliment me fait vraiment plaisir, je n'ai pas fini mais tu m'encourages à continuer, merci Mado : je ne sais pas si c'est mieux, je crois que l'usage recommande de faire une page accessibilité (accesskey=0) parce que ceux qui ont des problèmes y vont dès leur entrée sur le site pour voir ce que l'on a prévu pour eux dans cette page tu peux mettre un mode d'emploi complet du site, par exemple : le texte s'agrandit comme ça, le menu marche comme ça, etc. mais il faut surtout parler des acceskeys et des tabulations, qui sont les aides dont le visiteur aura besoin mais je ne suis pas sûr que ça soit le mieux, sur ma page d'aide j'ai peut être trop d'informations et ça risque d'être confus, d'autres webmasters ont ça sur la page d'accueil, j'ai juste fait comme ça parce que je trouvais que c'était pratique